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Re: ... Efoy oder LifePO4 ~ Fazit: ...

Verfasst: Mi 6. Jan 2016, 18:25
von Mario
captain krabbe hat geschrieben:... erstes "echtes Fazit" nach 5 Tg. / 4 Nt. in Kälte (+3°/-3°] & Sturm (bis Bft.9): "Efoy ist einfach top !!!" ... "leise summt's & Strom fliest ohne Ende ~ und die von der Efoy erzeugte, nach innen umgelenkte Abwärme ersetzt einen zus. Heizkörper: ... genial !!! ...
Na siehste, völlig Stress frei das ganze,
wir waren auch vom 24.12-02.01 auf Tour, davon ab 28.12 in Warnemünde.
Nix täglich Moppeln oder Motor stundenlang laufen lassen. ;)
Habe für die gesamte Zeit 7l Methanol verbrannt, und von Solar kamen in der Zeit 215Ah Ertrag, was sonst weitere rund 2l Methanol Verbrauch gewesen wären.

Re: ... Efoy oder LifePO4 ~ Fazit: ...

Verfasst: Mi 6. Jan 2016, 18:28
von Mario
tuppes hat geschrieben: Ich habe hier (in einem anderen Thread) über meine ersten "Winter-"Erfahrungen mit der LiFePO4 berichtet. Habe ebenfalls keinerlei Stromprobleme gehabt - dabei keinen Alkoholverbrauch (vom User abgesehen ;) ), keine Geräusche, keine "Folgekosten" und wenn die Experten Recht haben sollten, auch langfristig keinen bis wenig "Verschleiß".
Erhard (Tuppes)
tuppes hat geschrieben: Im Schnitt verbrauchten wir so um die 35Ah/Tag (lt. Batteriecomputer), d.h. selbst nach 2 Standtagen hätten wir bei ähnlichem Verbrauch noch weitere 3 Tage vom Akku "leben" können. -
Erhard (Tuppes)
35Ah/Tag, bei so nem Tagesverbrauch, bräuchte ich weder Solar Efoy noch LiFePO4 für echte 7Tage Standzeit.
Staune immer wie das so geht bei einigen, :?
bei dem Wetter nimmt das alleine der Standby und die Heizung um gemütliche Temperaturen zu halten.
Die restlichen durchschnittlichen 110Ah gehen dann für TV PC Kaffeemaschine Licht Kleingerätelader usw weg.

Re: ... Efoy oder LifePO4 ~ Fazit: ...

Verfasst: Mi 6. Jan 2016, 19:10
von Tuppes
Mario hat geschrieben: ...
35Ah/Tag, bei so nem Tagesverbrauch, bräuchte ich weder Solar Efoy noch LiFePO4 für echte 7Tage Standzeit.
Staune immer wie das so geht bei einigen, :?
bei dem Wetter nimmt das alleine der Standby und die Heizung um gemütliche Temperaturen zu halten.
Die restlichen durchschnittlichen 110Ah gehen dann für TV PC Kaffeemaschine Licht Kleingerätelader usw weg.
Hallo Mario,
verstehe Dein Staunen oder Deine Verwirrtheit nicht, bzw. kann sie nicht nachvollziehen, denn eigentlich hast Du schon selbst die Erklärung dazu gegeben. Unsere Alde-Heizung ist (im Vergleich zur in früheren Wohnmobilen verwendeten Truma-Gebläseheizung) recht sparsam im Stromverbrauch (im Betrieb ca. 2A), zudem haben wir eine Nachtabsenkung, d.h. die Umwältzpumpe läuft entsprechend "gelegentlich" und dies hat den Stromverbrauch deutlich reduziert. Der Fernseher ist auch recht sparsam (ca. 2,5A incl. integriertem Sat-Receiver), die Beleuchtung: LED. Kaffeekochen, Kühlschrank etc. läuft über Gas, PC ist nicht an Bord (es reicht uns, ab und zu die Mails über das Smartphone zu checken) ... - Natürlich könnte man unseren (geringen) Stromverbrauch auch über Bleiakkus decken - aber da bleibt das zuvor geschilderte "Gewichtsproblem", was in meinem Fall der Auslöser für die Umrüstung war. Wenn ich Deine o.a. Verbrauchswerte addiere, kommst Du auf einen Tagesverbrauch von ca. 150AH - bei Bleiakkus (Entnahme von max. 50% vorausgesetzt) müsstest Du z.B. 3 x 100Ah-Batterien "bunkern", um EINEN Tag auszukommen. Klar, bei diesen Verbrauchswerten macht die Mitnahme eines "Kraftwerkes" (Efoy) Sinn - Mein Ansatz ist da halt anders: Strom, der (durch energiesparende Technik) nicht gebraucht wird, muss auch nicht produziert werden. Mir ging und geht es darum, Gewicht zu sparen und dennoch ausreichend Strom (auch im Winter) vorhalten zu können. Das muss natürlich auch zu den Reisegewohnheiten passen - möchte ich z.B. eine Woche oder länger irgendwo (autark) stehen (ohne Sonne), dann ist z.B. die Efoy eine prima Sache. So aber, glaube ich, mit der neuen LiFePO4-Technik die für uns "passendere" Wahl getroffen zu haben - und uns fehlt z.B. kein Kaffeeautomat (trinken eh meist Tee ;) ) ... Aber jeder so, wie er es mag.
In diesem Sinne: immer genug Strom im Wohnmobil, egal woher er kommt!
Erhard (Tuppes)

Re: ... Efoy oder LifePO4 ~ Fazit: ...

Verfasst: Mi 6. Jan 2016, 19:22
von thomasd
ich hatte ein tolles Angebot für eine 210er und habe lange hin-und her überlegt. Im Sommer langt bei mir Solar und wenn ich mal schnell Strom brauche, brauche ich schnell Viel und kann nicht erst für den Tagesbedarf 24 Std. eine Zelle laufen lassen. Daher ist ein Generator für mich besser geeignet.
Wenn es mal eine Zelle gibt, die auch Schnellladung kann, wird die für mich interessant.

Re: ... Efoy oder LifePO4 ~ Fazit: ...

Verfasst: Mi 6. Jan 2016, 19:47
von Tuppes
thomasd hat geschrieben:...
Wenn es mal eine Zelle gibt, die auch Schnellladung kann, wird die für mich interessant.
Thomas, die gibt es doch bereits: LiFePO4! - Wenn Du z.B. einen 200Ah-Akku nimmst, kannst Du ihn bis zu 1C laden (d.h. 200A-Ladestrom, Akku wäre in einer Stunde voll, vorausgesetzt Du hast die nötige Ladequelle). Wenn Dich das Thema näher interessieren sollte, "gurgel" mal "sonnentau3" - aber den kennst Du sicherlich aus dem "blauen" Forum.
Es ist wirklich erstaunlich, was sich (technisch) in den letzten Monaten auf diesem Sektor getan hat - nicht umsonst sind z.B. die Winston-Akkus vergriffen! - Ich persönlich bin überzeugt davon, dass in 10 Jahren kein Wohnmobil mehr mit Bleiakkus ausgeliefert werden wird - ich denke, dass die Blei-Zeit sich dem Ende nähert. Sicherlich wird mich Anfang 2026 jemand auf meine Prognose hier "ansprechen" (hoffentlich können wir sie dann noch lesen) - ich freu´ mich drauf.
Erhard (Tuppes)

Re: ... Efoy oder LifePO4 ~ Fazit: ...

Verfasst: Mi 6. Jan 2016, 21:21
von Shorty
Hallo Erhard, das sehe ich ähnlich. Nutzer von " normaler " Batterietechnik können das schwer verstehen. Konnte ich aber vor dem Einbau meiner 300 AH Anlage vor drei Jahren auch nicht . Es ist einfach unfassbar wie gierig diese Technik Solar oder Lichtmaschinenladung verschlingt und speichert. Im Übrigen kann diese Technik mit 3c geladen werden . Viele "Hersteller" bauen sich mit abgespeckten Leistungsangaben eine kleine Sicherheitsreserve ein. Für mich die beste Batterietechnik überhaupt.


PS. Läuft das Ladegerät ?

[ Post made via iPad ] images/mobile/iPad.png

Re: ... Efoy oder LifePO4 ~ Fazit: ...

Verfasst: Mi 6. Jan 2016, 21:32
von Mario
Erhard,

ich habe absolut nichts gegen LifePO4, nur wird immer damit (besonders im anderen Forum) geschwärmt wie lange die Leute damit so "frei" Stehen können, vom Strom unabhängig sind.
Dabei hat das nun mal überhaupt nichts mit der Art des Stromspeichers zu tun, sondern mit dessen nutzbare Kapazität.
Und dann sind das wenn man nachfragt auch noch meist diejenigen die "so gut wie kaum " Strom verbrauchen.
Klar ist LifePO4 extrem leicht, zur nutzbaren Kapazität im Vergleich zu Blei, aber das ist es dann auch schon.
Lifepo4 erzeugen nun mal keinen Strom sie speichern ihn.

Und immer richtig ist auch, dass Jeder für seine Einsatzbedingungen das richtige finden muß, geht doch gar nicht anders. :)
Was mich stört sind die Prediger/Verkäufer jeder "neuen Kuh im Dorf", die dann immer gleich die Konkurrenz oder Alternativen schlecht machen wollen. (nein Erhard, Dich meine ich damit nicht)

Wenn ich wirklich Gewicht sparen muß und lange unabhängig sein will
In Anlehnung an
sonnentau3 hat geschrieben:Lifepo4 : Kaffee kochen geht jetzt auch mit 10 Ah Akku. 300 A Dauerstrom sind möglich.
Das zB "Dauerstrom" zu nennen ist auch wieder so eine Verarsch... , weil das geht genau 2min dann sind 10Ah weg. ;)

Aber egal.
Ne EFOY COMFORT 210 wiegt 8,5kg ein 10l Methanol Kanister 10kg, sind keine 20kg für 1000 nutzbare Ah
dazu eine 60Ah LiFePO4 rund 10kg zum Puffern um auch große Ströme für WR zu haben.
Macht zusammen knapp 30kg für 1060 nutzbare Ah, und wird bei Verbrauch vom Methanol sogar noch bis zu 10Kg leichter zum Ende hin. :lol:
Täglich bis zu 180Ah (plus 60Ah LiFePO4 Reserve Puffer) nutzbar
Hast im Winter sogar noch nutzbare Heizabwärme in doppelter Stromleistung völlig gratis. (Abfallprodukt)

Dein Paket wiegt Gewicht: 32,4 kg (Toleranz +/- 200g) für nutzbare 200Ah. Im Vergleich zu ner Efoy Gewichts technisch ein Trauerspiel. :)

Also wenn man jetzt mal in echt das Leistungsgewicht sieht, kannste mit Lifepo4 da auch keinen Blumentopf gewinnen. :mrgreen:


Deshalb werde ich wohl auch wenn meine derzeitige 700Ah Bleibank mal schwächelt,
auf so ein vielleicht 100Ah Lifepo4 mit etwa 17Kg wechseln, oder wie Du 200Ah,
und habe dann im Winter selbst bei meinem Verbrauch immer noch echte bis 10Tage Unabhängigkeit,
die sich mit gerade mal 10Kg mehr Methanol sogar verdoppeln lassen.

Im Sommer mit meinen 500W Solar reicht das dann vielleicht so gerade ohne Efoy, um mal einen Regentag zu Puffern,
Heizung fällt da ja weg und ein Teil des Stromes wird ja auch tagsüber direkt von der Solar-Ausbeute verbraucht.






Übrigens, die Truma nimmt bei mir nur 1,5A wenn sie normal läuft, außer beim Hochheizen vom absolut kalten Womo,
da zeigt der BC auch schon mal kurzfristig 6A an, dafür geht das dann allerdings sehr flott.
Nachtabsenkung geht bei mir auf 16°C, Tagsüber möchten wir nicht weniger wie 22°C,
wir haben das Womo ja nicht um uns zu kasteien. :)



Hallo Thomas,

schnell viel Strom holt man aus der Akkubank mit WR, dafür ist der Puffer ja da,
machste doch im Sommer mit Solar genau so und funktioniert doch auch bei Dir nach Deinen eigenen Angaben.
Klar wenn man im Winter ohne Solar oder Efoy die Batt. leer fährt,
und das mit Moppel oder Gasgenerator oder Lima/Booster schnell wieder nachladen muß wegen Krach/Zeit,
hat man eben ein anderes System gewählt.
Natürlich hat man mit nem Moppel auch andere Möglichkeiten im Ernstfall, zB immer noch 230V auch wenn WR oder Akkubank durch Defekt komplett ausfällt.

Re: ... Efoy oder LifePO4 ~ Fazit: ...

Verfasst: Mi 6. Jan 2016, 22:07
von thomasd
Hallo Erhard, hallo Mario,

sorry, habe mich vielleicht verkehrt ausgedrückt. Mit viel Strom brauchen meinte ich den Strom in die Batterien, also Ladung!
Deswegen ist für mich die derzeitige Efoy uninteressant!
Wenn es eine Efoy gibt, die 100A/h laden kann und bezahl bar ist, nehm ich die.
Die noch überteuerte Life-Batterien sind für mich preismässig uninteressant, weil ich das Gewicht auf der HA brauche.

Strom sparen würde bei mir nur gehen wenn ich den Cappucino alleine trinke und den Gästen keinen anbieten würde........und das will ich nicht!

Re: ... Efoy oder LifePO4 ~ Fazit: ...

Verfasst: Mi 6. Jan 2016, 22:27
von Mario
Thomas,

ich hatte Dich schon richtig verstanden,
nur ist das eben ein anderes Prinzip so wie Du das im Winter machst.
Es macht aber nun mal keinen Unterschied ob ich die Batt. erst leere und dann in 5h - 8h mit Generator oder in 20h mit Efoy lade,
im Prinzip mit Efoy sie erst gar nicht so weit entleere, da ich den erzeugten Strom über längere Zeit zum großen Teil direkt nutze, sie ja im Prinzip auch als "Dauer" 12V Stromquelle nutze.
Vorteil dabei, es fallen deutlich weniger Ladeverluste an, und eben die Abwärme Nutzung.
Wie schon geschrieben, wenn Du im Sommer unterwegs bist, machst Du das zum Teil ja genau so mit Solar.

Tja und über die Preise,
deshalb komm ich ja auch immer gerne zu euch Cappucino (und dieses mal ja sogar ne Flasche Gas) schnorren, :mrgreen:
damit ich mir so nen Krempel demnächst auch noch leisten kann. :oops:


Ps
thomasd hat geschrieben: Wenn es eine Efoy gibt, die 100A/h laden kann und bezahl bar ist, nehm ich die.
2 von denen parallel [clicklink=]http://newproduct.efoy-pro.com/de[/clicklink] sind schon mal 1000W Ladestrom. :mrgreen:

Re: ... Efoy oder LifePO4 ~ Fazit: ...

Verfasst: Mi 6. Jan 2016, 23:21
von thomasd
Mario hat geschrieben: Es macht aber nun mal keinen Unterschied ob ich die Batt. erst leere und dann in 5h - 8h mit Generator oder in 20h mit Efoy lade,
Mario,

für mich macht es schon einen Unterschied.
Im Sommer reicht mein Solar um meinen täglichen Bedarf zu decken, wenn es dann einen Tag keinen Ertrag gibt, hoffe ich auf besseres Wetter und es wird langsam eng. Wenn es dann den 2.Tag keine Sonne gibt, ist die Batterie leer und da helfen dann keine 10Ah die in einer Stunde geliefert werden.

Wir verbrauchen vom Aufstehen bis nach dem Frühstück ca. 30Ah (ohne Besuch). :cool1