Weißer Rauch...

[Urban]

Du kennst Dich gut aus Monsignore den gab es wirklich mal Grins

[ontheroad]

Als ich 1973 in ein Ashram in Indien war und zum Abend Messe mit den Guru war haben wir wie immer Gesungen und gechantet genau so wie man es in tiefsten Indien vorstellen kann. Hare Hare Hare Khrisna usw. Alles war beleuchtet und fröhlich. Mitten drin stand der Guru (Swami Muktananda) auf und sagt STOP.

Wir müssen heute auch was anders singen meinte er und Fang an zu Singen.

Happy Birthday to you Happy Birthday to you Happy Birthday dear Jesus Happy Birthday to you.

Es war der 25 Dezember. Wir sangen alle mit und hatte spass.

Nur so ist der Welt in Ordnung zu bringen

PS: Jesus hat auch Indien bereist.

[SuperDuty]

. . . und Jude war er auch

Nichts genaues weis man nicht, denn die beiden nicht ganz identischen Stammlinien (von Matthäus und von LuKas) wurden erst viel später niedergeschrieben. Ob man da nicht vielleicht das zu Papier brachte, was man gerne hätte? Wer weiß, vielleicht hatte Jesus sogar eine Hakennase - auszuschließen ist es jedenfalls nicht. Aber was zählt ist sein Leben und Wirken. Dass er viel gutes getan hat scheint ja außer Zweifel zu stehen.

[ontheroad]

. . . und Jude war er auch

Nichts genaues weis man nicht, denn die beiden nicht ganz identischen Stammlinien (von Matthäus und von LuKas) wurden erst viel später niedergeschrieben. Ob man da nicht vielleicht das zu Papier brachte, was man gerne hätte? Wer weiß, vielleicht hatte Jesus sogar eine Hakennase - auszuschließen ist es jedenfalls nicht. Aber was zählt ist sein Leben und Wirken. Dass er viel gutes getan hat scheint ja außer Zweifel zu stehen.

Stimmt aber ich glaube wenn er mitkriegen würde was in seine name passiert, werde er nochmal ins Grab umdrehen

[rgk]

Stimmt aber ich glaube wenn er mitkriegen würde was in seine name passiert, werde er nochmal ins Grab umdrehen

Der hat sich damals schon umgedreht und ist gegangen! (laut Bibel)

[ereus]

Bei allem Schlimmen was einzelne in und um die Kirche herum getan haben, sollten wir in unserem Land die Kirche mal im Dorf lassen; Es sind Einzelfälle, die zum Teil durch die Medien hochgespielt werden und sich zum Teil aber auch leider zugetragen haben. Unser Land unsere Kultur sind nun mal aus dem Christlichen geprägt worden. So hat beispielsweise Bonifatius um das Jahr 720 die Christianisierung in unser Land getragen. Er hat die Donaeiche gefällt und damit das Heidentum von seinen Geistern befreit.
Im späteren Mittelalter gab es dann Machtkämpfe Hexenverbrennung. Die beiden großen Konfessionen wurden von den Fürstäbten und Lehnsherren für eigene Interessen missbraucht. Es gab Religionszwang. Je nachdem welche Konfession diese Lehnsherren hatten, mussten auch die Untertanen dieser Religion angehören. Aber es gingen auch sehr viele gute Dinge von Klöstern, Abteien und den Kirchen aus. . Zu nennen sind Wissenschaft, Medizin Rechtsstaatlichkeit oder Bildung.
Die jüngsten Exzesse haben aber einzelne Menschen und nicht die Kirche zu verantworten. Zu meiner Kindheit war es eben so, dass man schon einmal eine von einem Pfarrer/Pastor oder auch von einem Lehrer eine gefangen hat und das hat im Grunde genommen auch nicht geschadet. Wenn man dann nach Hause kam und sich bei den Eltern darüber beschwert hat, gab es noch mal welche hinten drauf. Heute würden die Eltern die selbst oftmals unfähig sind Kinder zu erziehen AMOK gegen die Lehrerschaft laufen. Die Medien sprechen dann auch schon mal von Gewalt gegen Kinder ......
Wir hatten gelernt Recht und Unrecht zu unterscheiden. Heute lernen Kinder oft Schlitzohrigkeiten, Ellenbogenmentalität und Gewalt in Form von Kriegsspielen auf ihren PCs und dem www. Sicherlich sind Missbrauch und Vergewaltigungen abscheulich und kriminell. Sie werden aber niemals von der Kirche als solches ausgeübt und entsprechen genau dem Gegenteil der Lehre. Diese Exzesse haben auch nichts mit der Kirche zu tun, sondern sind Machenschaften von Menschen. Das können Gläubige, Ungläubige, Lehrer, Schüler/Kinder unter sich, Wissenschaftler, hoch Intelligente, aber auch Dumme sein
Wir haben hier in unserem Land Religionsfreiheit und so wünsche ich es mir auch für die Zukunft. Dazu passt es aber auf keinen Fall– wenn in Foren Christenverfolgung zum Ausdruck gebracht wird- Man merkt teils eine Radikalisierung gegen die Kirche ist. Und bei dem Ausdruck „Radikal“ möchte ich zu bedenken geben: „Es könnte auch viel schlimmer kommen“. Ihr kennt alle die Länder in denen sogenannte Ungläubige benachteiligt, misshandelt oder gefoltert werden, wo sogar ganze Geschlechter unterdrückt werden. Das kann nicht das Ziel unserer Gesellschaft sein oder? Wenn ja, dann zerredet unsere Kultur weiter, holt immer schön das Negative raus und unterdrückt das Positive. Vergesst die Wurzeln unserer Kultur und stellt alles in Frage was unsere Vorfahren getan haben. Oh Gott, ich sag es mal so: „ Es gibt doch viele blinde Geisterjäger auf Stammtischniveau“ die nur blah, blah blah machen! Und dazu sage ich nein danke!
Ich erwarte einfach nur die Toleranz und die Freiheit Religion zu leben und umgekehrt auch Toleranz dem entgegen zu bringen, dem Religion nichts bedeutet. Und zwar ohne dass ein Thema was sich mit der Kirche beschäftigt gleich mit Spott und Hohn versehen wird. Das ist nämlich genau so unfrei!

[schienbein]

....... auf Stammtischniveau“ die nur blah, blah blah machen! Und dazu sage ich nein danke!
Ich erwarte einfach nur die Toleranz und die Freiheit Religion zu leben und umgekehrt auch Toleranz dem entgegen zu bringen, dem Religion nichts bedeutet. Und zwar ohne dass ein Thema was sich mit der Kirche beschäftigt gleich mit Spott und Hohn versehen wird. Das ist nämlich genau so unfrei!

... danke ereus ... chapeau und aplaus

[Pfalzcamper]

... danke ereus ... chapeau und aplaus

Dem kann ich mich nur anschliessen - insbesondere, was den letzten Satz von ereus betrifft

[ Post made via iPad ] http://www.mobile-freiheit.net/_forum/i ... e/iPad.png

[ontheroad]

Unfrei ist wenn man nicht sagen kann was man denkt. Das hat nichts mit Toleranz zu tun

[Urban]

@ereus

Keiner redet unsere Kultur runter,
ich bin froh hier leben zu können .
Was auch aus Deinem Statement rauszuhören ist , man solle doch den Gläubigen den Christen nicht mit Diskussionen oder sogar Kritik behelligen. Ich frage mich nur warum?
Sind Gläubige Christen Kirchenfans nicht in der Lage Kritik zu verarbeiten.
Die Leute die sich hier kritisch äußern haben sich oft mehr mit Glauben und Kirche beschäftigt als die hier die Fordern das endlich die Kritiker Ihren Mund halten sollen, siehe Crabbe und Schienbein .so war das aber schon immer mit dem Glauben und Gläubigen.
Diskussionen Kritik nachfragen unerwünscht.
Seit Jahrhunderten werden Menschen durch Kirche und Glauben gegängelt ,auch wenn das ein Teil unserer Kultur ist, muß heute Gott sei Dank nicht jeder dieses Spiel mitmachen und deshalb liebe ich die heutige Zeit die alles in Frage stellen kann und sich die verhärteten Strukturen von den Schultern streifen kann