Mobile Freiheit

TOLL! Das Bild von dem brennenden Womo habe ich glasklar vor Augen und das bei meiner Gasangst! Wie kriege ich das wieder aus meinem Kopf??? Die Statistik hilft mir jetzt auch nicht wirklich. Prävention gibt es außer Gasprüfung ja wohl nicht, also kann man gar nichts machen, außer daran zu arbeiten dieses blöde Bild wieder aus dem Kopf zu kriegen. Ich finde solche Artikel ohne gründliche Recherche und Information der Hintergründe superdoof!
LG
Maxima

Tedela hat geschrieben:Sagt mal, wieso sind die denn mit offener Gasflasche gefahren?????????

Ein Albtraum kann ich da nur sagen..............

@ maxima, solche unfälle haben mit dem Gas null und nix zu tun!!!!!

Also ich fahre auch mit offenen Flaschen, und es ist auch völlig egal ob die flaschen offen oder zu sind, denn mit solchen Unfällen hat das gar nichts zu tun!

Eine Propangasflasche explodiert sehr, sehr selten, meistens berstet sie. Wie ist der Ablauf:

Es bricht ein Feuer aus, z.B. Kabelbrand.... das brennende Fahrzeug wird immer wärmer, auch die Gasflasche, in der Flasche steigt der druck, in einem bestimmten moment strömmt jede Menge Gas aus einem offenem Überdruckventil, es kommt zu einer Stichflame. Vermutlich ist der durch Temperaturerhöhung bedingte druckanstieg größer als dass es reicht dass dass Überdruckventil öffnet, dann irgendwann bersten die Flaschen, sehen dann aus wie zerissen.

Hat man nun die Falschen offen, so kann es etwas früher zu der stichflamme kommen, je nachdem ob der Schlauch zuerst wegbrennt. Aber es kommt zur Stichflamme egal ob die flaschen offen oder zu sind.

pilote600 hat geschrieben:Hat man nun die Falschen offen, so kann es etwas früher zu der stichflamme kommen, je nachdem ob der Schlauch zuerst wegbrennt. Aber es kommt zur Stichflamme egal ob die flaschen offen oder zu sind.

Also doch ein Plädoyer zum schließen der Gasflaschen und wenn es nur ein paar Sekunden Zeitgewinn sind um das Fahrzeug zu verlassen! Ich begreife unseren Feuerlöscher jetzt immer mehr als schmückendes Beiwerk, zumal ich erst einmal die Bedienungsanleitung lesen müßte.
Vielen Dank für Deine Erläuterungen und
LG
Maxima

Nein Maxima, bis es zur Stichflamme kommt, dauert es eine gewisse Zeit, und egal ob nun der schlauch zwischen Flasche und Regler durchbrennt, oder das Ü Druck Ventil öffnet, zu diesem Zeitpunkt bist du drausen oder es ist eh egal!!!! Da haben dich die Gase schon lange niedergestreckt, oder der komlptte Teil in dem das Feuer ausgebrochen ist weggebrannt, imho ist es bei beachtung der Vorschriften unerhelblich ob die flaschen auf oder zu sind!

OK, ich habe verstanden! Ich versuche jetzt nicht mehr weiter darüber nachzudenken und vertraue auf die Statistik. Alternative, zuhause im Keller sitzen bleiben, gefällt mir nicht.
LG
Maxima

Gas dehnt sich, bei Erwärmung, aus. Und zwar um 1/273 seines Volumens pro Grad der Erwärmung. Irgendwann ist der Druck innerhalb der Flasche, je nach Füllstand, so groß, dass ein Sicherheitsventil, in der Regel eine Kunststoffscheibe, anspricht (die Kunststoffscheibe bricht weg). Der Druck kann aus der Flasche entweichen. Nun kann folgendes Passieren:

1. der Strom des entweichenden Gases liegt in der Nähe einer Zündquelle, das Gas entzündet sich und, aufgrund einer fehlenden Rückstromsicherung, schlägt das Feuer ins innere der Gasflasche und brennt hier weiter. Das Gas im Innern der Flasche erwärmt sich weiter und dehnt sich somit schneller aus. Hinzukommen die Brandgase des verbrannten Gases und der Druck wird zu groß, als dass er durch das Sicherheitsventil abgeführt werden kann, es kommt zum Druckgefäßzerknall.

2. der Abgasstrom des Sicherheitsventils liegt nicht im Bereich einer Zündquelle, die Flasche wird aber, von außen, weiterhin mit Wärme beaufschlagt. Ist die Wärmebeaufschlagung, und somit die Ausdehnung des Gases größer, als die Abfuhrmenge durch das Sicherheitsventil, wird sich der Druck im Innern der Flasche so weit erhöhen, dass es wiederum zum Druckgefäßzerknall kommt. In der Regel dauert dieser Vorgang aber deutlich länger, als im ersten Beispiel.

3. es kann schneller Gas abgeführt werden, als sich Druck im Innern der Flasche aufbauen kann. Es passiert gar nichts.

In jedem Fall sollte man nicht versuchen, mit seinem 2Kilo-Löscher das Feuer zu bekämpfen, sondern sich möglichst weit vom brennenden Womo entfernen. Es gibt Profis (Feuerwehr) die dafür ausgebildet wurden und mit einer solchen Situation umzugehen wissen.

Hi Achim,
kann sich das Gas auch an heißen Sommertagen so weit ausdehnen, dass die Flasche explodiert?
Welche Möglichkeiten gibt es, außer Geruch, festzustellen, ob Gas ausströmt?
Eigentlich sollte man im Wohmobil dann wohl überhaupt keine Kerzen anzünden oder? Aber dann dürfte man ja auch nicht kochen!
Wozu braucht man überhaupt einen Feuerlöscher im Auto? Es ist ja unwahrscheinlich, dass im Ernstfall sofort ausgebildete Feuerwehrleute vor Ort sind.

LG
Maxima

Zur Ursache lässt sich doch nur die Aussage der Polizei wiedergeben:„Brandursache ist wohl ein technischer Defekt“
Alles Andere ist nackte Spekulation und wird möglicherweise niemals genau festgestellt werden können!
Es bleibt nur die Hoffnung auf eine gute Versicherung.

maxima hat geschrieben:Hi Achim,
kann sich das Gas auch an heißen Sommertagen so weit ausdehnen, dass die Flasche explodiert?
Welche Möglichkeiten gibt es, außer Geruch, festzustellen, ob Gas ausströmt?
Eigentlich sollte man im Wohmobil dann wohl überhaupt keine Kerzen anzünden oder? Aber dann dürfte man ja auch nicht kochen!
Wozu braucht man überhaupt einen Feuerlöscher im Auto? Es ist ja unwahrscheinlich, dass im Ernstfall sofort ausgebildete Feuerwehrleute vor Ort sind.

LG
Maxima

Möglich ist viel, aber vermutlich so wahrscheinlich als wenn dich ein Meteroit trifft.

Geruch ist der beste Indikator, den der ist weit vor einem Zündfähigemgemisch bemerkbar.

Das Gas aus der Flasche ist ja im Gaskasten, dieser muss zum Wohnmobil dicht, und nach unten offen sein. Somit kann kein Gas in den Wohnbereich kommen. Aus diesem grund ist es wohl auch wichtig, ratsam und unbedingt zu befolgen, dass nur Leute die Wissen was sie tun an Gasanlagen basteln.

Feuerlöscher im Auto; Nehmen wir mal an du hast eine Pfanne auf dem herd und die fängt Feuer, 1. nach möglichkeit sofort raus aus dem Mobil, 2. entweder mit einer Decke oder mit Pulfer / Schaumlöscher den Brand ersticken. Haben nun deine Gardienen oder änliches schon begonnen zu schmoren oder brennen, dann würde ich mit dem Feuerlöscher erst mal die minibrände im mobil bekämpfen! Dafür ist ein Löscher im Mobil gut.

maxima hat geschrieben:Hi Achim,
kann sich das Gas auch an heißen Sommertagen so weit ausdehnen, dass die Flasche explodiert?
Wohl kaum. Selbst wenn Du eine volle Flasche den ganzen Tag, bei 40° im Schatten, in die Sonne stellst, wird maximal das Überdruckventiel ansprechen.

Welche Möglichkeiten gibt es, außer Geruch, festzustellen, ob Gas ausströmt?
Die Wahrscheinlichkeit, dass im Innern eines Wohnmobils Gas austritt, ist so gering, dass man darüber gar nicht nachdenken braucht.

Eigentlich sollte man im Wohmobil dann wohl überhaupt keine Kerzen anzünden oder? Aber dann dürfte man ja auch nicht kochen!
siehe eins höher

Wozu braucht man überhaupt einen Feuerlöscher im Auto? Es ist ja unwahrscheinlich, dass im Ernstfall sofort ausgebildete Feuerwehrleute vor Ort sind.


LG
Maxima

Feuerlöscher? Ja das muss jeder für sich selber entscheiden. Zum besseren Verständnis habe ich mal ein Video angehängt, in dem zu sehen ist, wie sich ein Zimmerbrand (in einem Wohnmobil dürften ähnliche Verhältnisse herrschen) entwickelt. In dem Video läuft eine Uhr mit, die man im Auge behalten sollte.

Meine (fachkundige) MEINUNG dazu:
Nach ca. einer halben Minute sollte dein (hoffentlich vorhandener) Rauchmelder anschlagen. Jetzt stell dir vor, Du wirst davon aus dem Schlaf gerissen, dann passiert folgendes: wach werden - begreifen - orientieren. Du solltest das Womo sofort verlassen, denn mach ca. 2min ist der Rauch so dicht, dass Du kaum noch atmen kannst, Panik macht sich breit, Du verlierst die Orientierung (ja, sogar in deinem eigenen Womo). Nach ca- 3min ist der Rauch so dicht, das die Brandgase durchzünden, es kommt zum sogenannten "Flash over". Und nun kannst Du selber entscheiden, wie viel Sinn ein vorhandener Feuerlöscher in dieser Situation macht.




Das soll aber nicht heißen, dass ein Feuerlöscher grundsätzlich Unsinnig ist.