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Es gibt doch Plätze, wu du nicht dieses Blauen Stecker, sondern einen einfachen Stecker, so wie du ihn zu Hause in die Steckdose reinsteckst brauchst.
Dann hast du 2 blanke Metallstäbe.
Sollte dein Wechselrichter nun Strom in dein WoMo einspeisen, und du so ein Kabel anschließen, um die Strom von der Platz-Steckdose zu holen, kann da 230 V vom Wechselrichter drauf sein.
Wenn der Platz noch Schuko hat, muss ich mit Adapter abgehen, das ist mir klar.Dann hast du 2 blanke Metallstäbe.
Sollte dein Wechselrichter nun Strom in dein WoMo einspeisen, und du so ein Kabel anschließen, um die Strom von der Platz-Steckdose zu holen, kann da 230 V vom Wechselrichter drauf sein.
Der WR gibt kein Strom auf die blaue Einspeisungsdose, das wurde schon überprüft.
Statistik: Verfasst von thomasd — Fr 8. Okt 2010, 21:55
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Dann hast du 2 blanke Metallstäbe.
Sollte dein Wechselrichter nun Strom in dein WoMo einspeisen, und du so ein Kabel anschließen, um die Strom von der Platz-Steckdose zu holen, kann da 230 V vom Wechselrichter drauf sein.
Statistik: Verfasst von Heiko — Fr 8. Okt 2010, 21:44
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und dann einen Adapter
auf normalen SchuKo Stecke draufpackst, hast du an den Freiliegenden Polen 230V anliegen, die dir das Licht ausblasen können.
das verstehe ich nicht, was für ein Adapter sollte wo aufgelegt werden und was ist mit freiliegenden Polen gemeint? auf normalen SchuKo Stecke draufpackst, hast du an den Freiliegenden Polen 230V anliegen, die dir das Licht ausblasen können.
gruss
thomas
Statistik: Verfasst von thomasd — Fr 8. Okt 2010, 21:38
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danke Mario.
Also ich könnte, wenn ich wollte. Ich will aber glaube ich nicht mehr.
Jedenfalls ist es schon mal beruhigend, dass nichts passieren kann, wenn ich vergesse den WR auszuschaltenund ans Netz gehe.
gruss
thomas
Das ist nicht ganz richtig.Also ich könnte, wenn ich wollte. Ich will aber glaube ich nicht mehr.
Jedenfalls ist es schon mal beruhigend, dass nichts passieren kann, wenn ich vergesse den WR auszuschaltenund ans Netz gehe.
gruss
thomas
Wenn dein Wechselrichter eingeschaltet ist, du ein Kabel an die Aussendose des WoMos anschließt und dann einen Adapter
auf normalen SchuKo Stecke draufpackst, hast du an den Freiliegenden Polen 230V anliegen, die dir das Licht ausblasen können.
Ansonsten hast du Recht
Statistik: Verfasst von Heiko — Fr 8. Okt 2010, 21:22
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Also ich könnte, wenn ich wollte. Ich will aber glaube ich nicht mehr.
Jedenfalls ist es schon mal beruhigend, dass nichts passieren kann, wenn ich vergesse den WR auszuschaltenund ans Netz gehe.
gruss
thomas
Statistik: Verfasst von thomasd — Fr 8. Okt 2010, 20:03
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4. OPTIONAL ERHÄLTLICHER AUTOMATISCHER ÜBERTRAGUNGSSCHALTER
Ein integriertes Übertragungsrelais erfüllt 2 Aufgaben:
Fällt die Netzstromversorgung einmal aus, oder wird sie aus welchen Gründen auch immer
unterbrochen, erfolgt eine Schnellübertragung an den PROsine. Er beginnt, Batteriegleichstrom in
Wechselstrom umzuwandeln und damit die angeschlossenen Verbrauchergeräte zu versorgen.
Wird die Netzstromversorgung dann wieder hergestellt, schaltet das Relais ab und die Lasten werden
wieder mit Wechselstrom aus dem Netz versorgt.
Dank dieser Option ist es also möglich, den PROsine 1000i als Reservewechselstromquelle zu nutzen.
Statistik: Verfasst von Mario — Fr 8. Okt 2010, 18:50
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Überlast, Kurzschluß, Übertemperatur, Überspannung,
Unterspannung, Polumkehr, Wechselstromrückeinspeisung"
http://www.camptronic.de/Wohnen/Wechsel ... osine.html
heisst das jetzt, dass sich mein Wechselrichter alleine abschalten würde, wenn aus einer anderen Quelle Strom fliessen würde?
Statistik: Verfasst von thomasd — Fr 8. Okt 2010, 13:28
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darf ich etwas zu der Schaltung sagen?
Ich kenne diese Relais. Leider habe ich keine guten Erfahrungen mit diesen.
Und da kann dann ein erhebliches Problem auf Dich zu kommen. Wenn einmal das Relais "klebt", dann kallt es gewaltig.
Vorschlag zur Verbesserung: Nimm pro Eingang zwei Relais und schalte die Kontakte in Reihe. Dann hast Du eine doppelte Sicherheit.
Statistik: Verfasst von Gast — Mi 22. Sep 2010, 19:42
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Bei Generatorbetrieb haben alle Netzverbraucher Strom.
Sowohl bei Transverter- als auch bei Generatorbetrieb bleiben die Kontakte der Außensteckdose spannungsfrei. Es kann keinerlei Parallelschaltung passieren.
Die Relais [clicklink=]http://www.conrad.de/ce/de/product/5031 ... SERIE-6233[/clicklink]sitzen jeweils in einer Steckfassung [clicklink=]http://www.conrad.de/ce/de/product/5031 ... F-SERIE-62[/clicklink] und mit dieser in einer Feuchtraumabzweigdose. Die Schutzleiter (grüngelb) sind alle mit der Masse verbunden.
LG Peter
Statistik: Verfasst von Robinson — Mi 22. Sep 2010, 18:21
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So soll es wohl auch sein?
So muss es sein. 
Siehst ja der Aufwand zur kleinen Prüfung ist gering und vorbeugend einfach mal gemacht.Gruß Hans
Statistik: Verfasst von Schlauchi — Mi 22. Sep 2010, 15:39
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- dann ist immer die Frage was günstiger war, der Besuch beim Spezi für die Elektrik oder der Besuch im Outlet...Ja, ja.... die vielen Fragen und Antworten... - nun geht die Stromfressende Jahreszeit los. Wir starten am Freitag eine Tour durch den Norden, da ich nur so halb Urlaub habe
und mal sehen wie´s ohne Stromanschluss wird, Generator ist zwar mit, wollen auch "frei" stehen, aber ich denke Kind und Frau wollen TV, Radio bzw. CD - Bibbi Blocksberg - meine Lütte zumindest 4 Stunden am Tag hören Vielleicht sieht man sich ja an der Elbe übernächstes WE? Wir wollen hin - geplant ist es zumindest
Gruß,
Statistik: Verfasst von cmw — Mi 22. Sep 2010, 14:33
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ich habe ja keine Probleme, eher viele Fragen.
Da wäre mir die Anreise auch ein bischen weit.
Statistik: Verfasst von thomasd — Mi 22. Sep 2010, 14:27
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Ansonsten auf den hohen Messbereich (Wechselspannung) stellen und und an den beiden dünneren nebeneinanderliegenden Polen der Einspeisestelle (Stecker) messen. In WR Funktion darf nichts messbar sein. Dann mal mit dem Phasenprüfer auf dem Dicken checken. Aber keine Gummistiefel dabei anziehen. Auch hier dürfte nichts leuchten. Zum Schluß hälst Du Deinen Phasenprüfer zur Gewissensprüfung noch mal jeweils an einen dünneren Pol. Während des WR-Betriebes dürfte hier nichts glimmen oder auf dem Vielfachmessgerät anzeigen.
Danke Hans, Auch hier dürfte nichts leuchten. Zum Schluß hälst Du Deinen Phasenprüfer zur Gewissensprüfung noch mal jeweils an einen dünneren Pol. Während des WR-Betriebes dürfte hier nichts glimmen oder auf dem Vielfachmessgerät anzeigen. gut erklärt.
Habe alles gemessen, an der Aussendose liegt keine Spannung vom WR an. So soll es wohl auch sein?
Statistik: Verfasst von thomasd — Mi 22. Sep 2010, 14:23
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ein Fachmann ist der Herr Sandow von WSHT in Vörde-Neukirchen (http://www.wsht.de ) - ist ehemalig Wintersolar und gehört zu Sawiko.
Unsere Solaranlagen, Wechselrichter, Gasgeneratoren oder Batterien haben wir immer dort gekauft und seit 1987 dort Kunden, er ist auch
Fit was Cloutechnik angeht etc. - mein Vater war mit seinen Clou´s dort immer gut aufgehoben... - die Technik im Flair ist da jetzt etwas einfacher
Gruß,
Statistik: Verfasst von cmw — Mi 22. Sep 2010, 14:02
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Moin Hans,
ich habe nur einen Multimeter von Aldi und einen Phasenprüfer, bekomme ich damit alles gemessen?
Messtechnisch geht das. Warum schrieb ich zweipoliger Spannungsprüfer ? Weil ich ein Sicherheitsfanatiker bin ich habe nur einen Multimeter von Aldi und einen Phasenprüfer, bekomme ich damit alles gemessen?
.Ich habe schon Hände und Messgeräte gesehen, wo mit den kleinen Vielfachmessgeräten im falschen Messbereich gemessen wurde und dabei sind die Strippen heiß geworden.
Die Phasenprüfer sind halt auch tückisch. Falsches Schuhwerk oder isolierender Boden und die Dinger zeigen nichts an.
Ansonsten auf den hohen Messbereich (Wechselspannung) stellen und und an den beiden dünneren nebeneinanderliegenden Polen der Einspeisestelle (Stecker) messen. In WR Funktion darf nichts messbar sein. Dann mal mit dem Phasenprüfer auf dem Dicken checken. Aber keine Gummistiefel dabei anziehen.
Auch hier dürfte nichts leuchten. Zum Schluß hälst Du Deinen Phasenprüfer zur Gewissensprüfung noch mal jeweils an einen dünneren Pol. Während des WR-Betriebes dürfte hier nichts glimmen oder auf dem Vielfachmessgerät anzeigen. Sollte was glimmen oder anzeigen, dann bitte umgehend eine Elektrofachkraft zur Rate ziehen. Frag ihn aber vorher ob er Ahnung von Wohnmobilinstallationen und Wechselrichter hat.
Hans
Statistik: Verfasst von Schlauchi — Mi 22. Sep 2010, 13:54
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Moin Hans,Genau das wollte ich nicht auslösen, sondern nur Respekt und Aufmerksamkeit. Ruhig mal messen, nur halt vorsichtig und dann wirklich mit einem zweipoligen Spannungsprüfer mal beide Kontakte prüfen, wenn der WR läuft. Auch ruhig mal mit der Glimmlampe vom Püfer den Schutzleiter checken. Das da auch keine gefährliche Berührungsspannung besteht. Dies machst Du regelmässig vor der Saison und wir kommen der sicheren Sache doch schon näher.
ich habe nur einen Multimeter von Aldi und einen Phasenprüfer, bekomme ich damit alles gemessen?
bin zwar nicht Hans, aber...
mit dem Multimeter sollte das auf jeden Fall messbar sein.
Einfach auch Wechselstrom den Bereich wählen (zB 500), in dem man messen will und die Zangen oder Stifte an beide Pole halten.
Aber natürlich diese beim Messen nicht berühren!
Ob das mit dem Phasenprüfer geht weiß ich gar nicht genau. Sollte aber glaube ich auch.
Statistik: Verfasst von Heiko — Mi 22. Sep 2010, 12:00
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Genau das wollte ich nicht auslösen, sondern nur Respekt und Aufmerksamkeit. Ruhig mal messen, nur halt vorsichtig und dann wirklich mit einem zweipoligen Spannungsprüfer mal beide Kontakte prüfen, wenn der WR läuft. Auch ruhig mal mit der Glimmlampe vom Püfer den Schutzleiter checken. Das da auch keine gefährliche Berührungsspannung besteht. Dies machst Du regelmässig vor der Saison und wir kommen der sicheren Sache doch schon näher.
Moin Hans,ich habe nur einen Multimeter von Aldi und einen Phasenprüfer, bekomme ich damit alles gemessen?
Statistik: Verfasst von thomasd — Mi 22. Sep 2010, 10:34
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Wir habe ANL-Sicherungen
http://cgi.ebay.de/ANL-Sicherungshalter ... 2307c2b86d
nahe der Pole angebaut. .
http://cgi.ebay.de/ANL-Sicherungshalter ... 2307c2b86d
nahe der Pole angebaut. .
Jungs,aber diese Sicherungshalter aus dem nromalen KFZ Handel waren mir alle zu "offen" und gefielen mir von den Anschlüssen her nicht. Ich habe ANL Sicherungshalter aus dem HIFI-Bereich verbaut
ich bin stolz auf Euch.
Die passende Klemme zur Leitung und dazu noch die Sicherung (Ampere) zum Querschnitt und wir sind doch schon in der richtigen Richtung.Genau das wollte ich nicht auslösen, sondern nur Respekt und Aufmerksamkeit. Ruhig mal messen, nur halt vorsichtig und dann wirklich mit einem zweipoligen Spannungsprüfer mal beide Kontakte prüfen, wenn der WR läuft. Auch ruhig mal mit der Glimmlampe vom Püfer den Schutzleiter checken. Das da auch keine gefährliche Berührungsspannung besteht. Dies machst Du regelmässig vor der Saison und wir kommen der sicheren Sache doch schon näher.Ehrlich gesagt hab ich jetzt Bammel und will gar keine Ladung mehr bei WR-Betrieb.
Vielleicht auch in diesem Sinne noch mal der Hinweis auf die Ausrüstungsprüfung. Dient nur zur eigenen Sicherheit.
http://www.hans-daniels.de/Kleine_Pruefung.pdf
Vielleicht ist ja einer unserer Elektrofachkräfte auf einem der Treffen und kann eine kleine Amtshilfe geben oder wenn einer über die A44/A4 oder über die E 42 (Belgien) fliegt, kann er für Fragen auch gerne mal anhalten.
Hans
Statistik: Verfasst von Schlauchi — Di 21. Sep 2010, 13:03
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Messe einfach mal, aber bitte vorsichtig, mit einem zweipoligen Spannungsprüfer an Deiner Einspeisesteckdose ob dort bei der Nutzung des WR eine Spannung anliegt. Wenn nicht, sind ich (wir) schon viel glücklicher. Was dort verbaut ist, ist aus meiner Sicht ein einfacher Umschalter.
Moin Hans,das werde ich mal prüfen.
Ehrlich gesagt hab ich jetzt Bammel und will gar keine Ladung mehr bei WR-Betrieb.
Ich habe erst einmal einen WR selbst mit einem Elektriker eingebaut.
Wir habe ANL-Sicherungen
http://cgi.ebay.de/ANL-Sicherungshalter ... 2307c2b86d
nahe der Pole angebaut. Probleme hatten wir schon die grossen Ringösen zu bekommen, andere Pole brauchte ich auch und um das 70mm² zu quetschen hatte der Elektriker schon eine grosse Zange. Wir haben aber 2 seperate Steckdosen gelegt, da tat sich diese Frage nicht auf.
Statistik: Verfasst von thomasd — Di 21. Sep 2010, 11:41
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Zu Deinen Zuleitungen zum WR. Der Freund von Mario hat natürlich zu 100 % recht. Hier sollten immer entsprechend dem Leitungsquerschnitt angepasste Sicherungen vorgeschaltet werden. So nah wie möglich an der Batterie. Durch Scheuern oder Beschädigen des Kabels kann schnell so etwas passieren.
Hallo,aber diese Sicherungshalter aus dem nromalen KFZ Handel waren mir alle zu "offen" und gefielen mir von den Anschlüssen her nicht. Ich habe ANL Sicherungshalter aus dem HIFI-Bereich verbaut (https://www.fraron.de/hochlastsicherung ... -p-49.html), sehen in Ihrer GOLD-Optik mit dem Acryglas richtig mächtig aus, aber haben vernünftig innen im Gehäuse liegende Anschlüsse an die man von außen nicht rankommt und auch die Sicherung wird ordentlich verschraubt alles auf Inbusbasis. Die Optik liegt nun unsichtbar im Batteriekatsen, aber ist anscheinend das einzig vernünftige in dem Bereich, wenn ich mir auch etwas schlanckere gewünscht hätte, denn das war schon schwer die dort sehr nahe am Batteriepluspol unterzubringen.
Gruß
Mario
Statistik: Verfasst von mwalter665 — Di 21. Sep 2010, 11:15
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wir Drei, ich glaube ich darf hier auch für andy und ereus sprechen, wollen nicht unnötig Angst oder Verzweiflung schüren. Sehr oft werden selbst von Ausbauern und auch von Herstellern werden oft Arbeiten im Bereich des Stromes, egal ob auf 12 Volt oder 230 Volt Seite, verzogen, die nicht mit den Regeln der Technik übereingehen bzw. deren Auslegung sehr breit gesehen wird.
Was viele nicht wissen. Nicht jeder Elektriker darf alles. Wenn das alle beherzigen würden, gäbe es weniger Arbeit für Versicherungen, Gerichte, Berufsgenossenschaften und Ämter für Arbeitsschutz.
Ich nenne mal ein einfaches Beispiel. Die Lampenfassung für eine 230 V Lampe. Die Phase gehört nach den Regeln auf den hinteren Mittelpol, damit keiner beim Glühlampen eindrehen abrutscht und auf das Gewinde kommt und dann...................
Messe einfach mal, aber bitte vorsichtig, mit einem zweipoligen Spannungsprüfer an Deiner Einspeisesteckdose ob dort bei der Nutzung des WR eine Spannung anliegt. Wenn nicht, sind ich (wir) schon viel glücklicher. Was dort verbaut ist, ist aus meiner Sicht ein einfacher Umschalter.
Zu Deinen Zuleitungen zum WR. Der Freund von Mario hat natürlich zu 100 % recht. Hier sollten immer entsprechend dem Leitungsquerschnitt angepasste Sicherungen vorgeschaltet werden. So nah wie möglich an der Batterie. Durch Scheuern oder Beschädigen des Kabels kann schnell so etwas passieren.
Meine persönliche Bitte an Euch ist, lasst die Selbstversuche durch Parallelschaltung von unterschiedlichen Spannungsquellen sein, nur um eine Expressomaschine zum Laufen zu bringen. So ein aufgebrühter Kaffee schmeckt doch auch so.
Gruß Hans
Statistik: Verfasst von Schlauchi — Di 21. Sep 2010, 10:49
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Wenn jetzt alles richtig verdrahtet und die nötigen Sicherheitsschalter verbaut sind, dürften sich meiner Überlegung nach die beiden Kreise nie treffen.
Ich will es auch nicht bewusst ausprobieren, aber wie gesagt, habe ich schon das Netzkabel angeschlossen und hatte vergessen den WR abzuschalten.
Mein Umschalter:
http://up.picr.de/5257197.jpg
Statistik: Verfasst von thomasd — Di 21. Sep 2010, 09:36
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Aber unseren Kaffee7Tee brühen wir von Hand auf, dafür haben wir ein solches Kesselchen dabei.
genauso machen wir das auch. Das gewisse pfeifen bringt die schöne kuschelige Gemütlichkeit ins Wohnmobil. 
Statistik: Verfasst von derspieder — Di 21. Sep 2010, 09:28
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auch der Anschluss eines WR ist nicht ohne. Ein befreundeter Elektro Ing. hatte sich das bei mir angeschaut und mir gesagt, das ich das so nicht mehr in Betrieb nehmen solle da Lebensgefährlich. Die Kabel waren so in den WR gesteckt und hatten kein Absicherung. Er hat mir dann Kabelschuhe auf die 35 m² Kabel aufgequescht um den Anschluss vernünftig herzustellen und wir haben ordentliche Sicherungen direkt hinter den Batterien an den Zuleitungen zum WR montiert. Denn er meinte, wenn meine zwei 110er AGM Batterien einen Kurzschluss hätten, was bei den zum Teil aufgspeisten Kabeln passieren könne - wurde das sofort brennen und die ganze Kiste abfackeln. Ich betreibe an den Batterien einen Dometic 1500 WR und habe dort auch von Dometic passend und im Lieferumgang dazugehörige Netzvorrangschaltung dran, die wohl ordentlich arbeitet.
Aber unseren Kaffee7Tee brühen wir von Hand auf, dafür haben wir ein solches Kesselchen dabei.
http://www.walters-on-tour.de/images/st ... kocher.JPG
Und wenn der pfeifft, weis ich, das ich lange genug Zähne geputzt habe.
Gruß
Mario
Statistik: Verfasst von mwalter665 — Di 21. Sep 2010, 08:55
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Auch von mir noch einmal die gleiche Warnung: Hände weg von solchen Spielereien, wenn Ihr dies nicht gelernt habt.
Parallelschaltung von WR und Netz ist nicht möglich. Die einzige Möglichkeit besteht in einem Umschalter. Die gibt es auch in der Form eines unterbrechungsfreien Umschalters. Die Bezugsquelle dazu weis ich zur Zeit jedoch nicht.
Statistik: Verfasst von Gast — Di 21. Sep 2010, 08:31
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Hallo Hans,
bei mir laufen alle Steckdosen über WR und auch über Netz.
Ich muss einen Schalter umlegen ob die Steckdosen vom Netz oder WR gespeist werden.
Es kam schon versehentlich vor, dass beide Kreise gleichzeitig liefen und es ist nichts passiert.
Die Steckdosen bekommen demnach nur einmal Strom.
In meine Verkabelung kann aus der Ferne keiner reinsehen, aber mein Gedanke ist, dass ich bei WR-Stellung Espresso machen kann und der Moppel die B. laden
Der Moppel wird direkt mit der Fahrzeugdose verbunden.
Guten Morgen, bei mir laufen alle Steckdosen über WR und auch über Netz.
Ich muss einen Schalter umlegen ob die Steckdosen vom Netz oder WR gespeist werden.
Es kam schon versehentlich vor, dass beide Kreise gleichzeitig liefen und es ist nichts passiert.
Die Steckdosen bekommen demnach nur einmal Strom.
In meine Verkabelung kann aus der Ferne keiner reinsehen, aber mein Gedanke ist, dass ich bei WR-Stellung Espresso machen kann und der Moppel die B. laden
Der Moppel wird direkt mit der Fahrzeugdose verbunden.
das habe ich befürchtet ! Den wichtigsten Satz hat eigentlich schon ereus gesagt.
Ich kenne jetzt nicht genau das Regelwerk für solche Gewerke. Aber die Umschaltung von WR und Netz muß 100 % gewährleistet sein, so wie die VDE Leute kenne, auch doppelt verriegelt. Ein gleichzeitiger Lauf ist von vielen Faktoren abhängig, auch hierüber schrieb "ereus" ja bereits.Also zunächst einmal möchte ich Euch davor warnen, wenn Ihr nicht Elektrofachkraft seid an der 230 Volt Anlage zu basteln insbesondere wenn Wechselrichter betrieben werden.....
Für diejenigen die wieder meinen das ist alles egal, die können ja mal ohne Umschalter den WR und das Netz betreiben, den Netzstecker an der Stellplatzseite ausstecken und die beiden Pole anfassen.
Dies war ein böser Witz und sollte nicht gemacht werden ! Aber zu Gedanken anregen. Also ich erlaube mir von solchen Parallelschaltung abzuraten. Wenn überhaupt dann nur Versorgung der KM über WR und das Laden der Batterie über ein zweites Ladegeät und Moppel oder über einen 12 Volt Anschluß am Moppel.
Hans
Statistik: Verfasst von Schlauchi — Di 21. Sep 2010, 08:22
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gute fachmännische Zusammenfassung!
Genau den Netzumschalter habe ich mir letzte Woche bei Conrad gekauft.
Kostet kanpp 40 Euro.
Im Moment ist er nich nicht eingebaut. So Lange muss ich eben peinlich genau drauf achten, dass ich den Wechselrichter nicht anschließe.
Ich habe meinen erst Gestern eingebaut uns angeschlossen.
Ist ein 1200 Watt mit eckiger Sinus für unter 100 Euro.
http://gallery.mac.com/heiho/100372/Fot ... 9213900001
.. auf einer Grundplatte montiert - Abstandhalter zur Platte zur besseren Kühlung
http://gallery.mac.com/heiho/100372/Fot ... 9213990001
...ein Blick auf die Sitzkonsole - 80 Ah Batterie - Bordladeregler und Wechselrichter.
So war eine kurze Zuleitung möglich.
Statistik: Verfasst von Heiko — Mo 20. Sep 2010, 21:38
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Zunächst aber etwas grundsätzliches:
Ein Parallelbetrieb von WR und 230 Volt Netz ist zwar technisch mit sehr großem Aufwand möglich aber den kann ich mir beim besten Willen bei normalen Wechselrichter für Wohnmobile und Boote nicht vorstellen weil:
1. Die Frequenz muss exakt stimmen und gehalten werden.
2. Die Spannung muss exakt übereinstimmen
3. Der Phasenwinkel muss stimmen
4. Ein Vierquatrantenbetrieb muss möglich sein ähnlich einem WR bspw. bei Fotovoltaikanlagen (die können aber in der Regel dann keinen Inselbetrieb)
5. Bei einem Parallelbetrieb ist bspw. nach VDE V 0126-1-1 eine selbstständige Trennung bei Netzausfall vorgeschrieben. (Stellt Euch vor auf dem Stellplatz oder Campingplatz muss oder soll der Strom mal abgeschaltet werden und Ihr speist dann fröhlich rückwärts über Euren WR in das Netz ein...... Was glaubt Ihr wie sich der Elektriker freut, wenn er abgeschaltet hat und immer noch Spannung vorhanden ist. Ganz zu schweigen davon was passiert, wenn in einem Notfall die elektrische Anlage nicht spannungsfrei gemacht werden kann.
Also Parallelbetrieb ist nicht so einfach möglich und auch nicht nach § 19 der StromNAV (http://www.kreiswerke-main-kinzig.de/Co ... Juli07.pdf) erlaubt! Weiterhin müssen die parallelschaltbedinungen des örtlichen Stromversorgers eingehalten werden.
Bei normalen guten Sinus WR wird beim Versuch der Parallelschaltung die Elektronik das Gerät hoffentlich abschalten und vor Zerstörung schützen. Bei billigen Trapezumrichtern riskiert man die Zerstörung des Wechselrichters.
Ich empfehle einen automatischen Umschalter etwa den:
https://www.fraron.de/netzumschaltung-v ... -p-61.html
Es geht aber nur entweder Strom aus dem Netz (auch Aggi) oder Strom vom WR aus der Batterie.
Daraus ist abzuleiten, dass eine Stromunterstützung im Parallelbetrieb leider ebenfalls nicht möglich ist.
Um auf das Problem mit dem Kaffeeautomaten zu kommen, empfehle ich zunächst über den Sinus WR den Kaffee zubereiten und im Anschluss über ein Agi oder über das Netz die Batterie wieder aufzuladen.
Meine persönliche Bitte dazu: Bitte bastelt nicht einfach an der elektrischen Anlage rum und gefährdet damit das Leben von Euch und Anderen!
Statistik: Verfasst von ereus — Mo 20. Sep 2010, 20:51
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Ich habe einen WR mit 2000W Dauerleistung und 3500W Spitzenleistung.
Mit diesem kann ich die gesamte 230V Verkabelung im WOMO betreiben.
Wenn jetzt von aussen 230 V angeschlossen werden, schaltet ein Relais (selbst eingebaut) die 230V vom Wechselrichter weg und die 230 V von aussen ein.
Die Relais haben um die 15 EUR gekostet.
Niemals den WR mit den 230V von draussen verbinden ausser er hat eine automatische Erkennung
Eines kannst du noch probieren beim C..... gibt es eine Anlaufverzögerung, die habe ich auch am Wechselrichter angesteckt. Diese verringert zum Teil die hohen Anlaufströme.
http://www.conrad.at/ce/de/product/622412/
Damit könnte es bei dir funktionieren.
lG
Statistik: Verfasst von Guggi — Mo 20. Sep 2010, 18:41
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Hallöchen,
wie ist der WR denn geschaltet ? Soll heißen.
- ist es ein Einzelgerät 12 Volt rein und 230 Volt raus und die KM wird dort eingesteckt,
- ist es über einen Wechselschalter mit dem 230 Netz ordnungsgemäß verbunden,
wie wird der Moppel genutzt ?
- soll der Moppel nur die 12 Volt-Versorgung sicherstellen, sprich die Aufbaubatterie laden ?
Hans
Hallo Hans,wie ist der WR denn geschaltet ? Soll heißen.
- ist es ein Einzelgerät 12 Volt rein und 230 Volt raus und die KM wird dort eingesteckt,
- ist es über einen Wechselschalter mit dem 230 Netz ordnungsgemäß verbunden,
wie wird der Moppel genutzt ?
- soll der Moppel nur die 12 Volt-Versorgung sicherstellen, sprich die Aufbaubatterie laden ?
Hans
bei mir laufen alle Steckdosen über WR und auch über Netz.
Ich muss einen Schalter umlegen ob die Steckdosen vom Netz oder WR gespeist werden.
Es kam schon versehentlich vor, dass beide Kreise gleichzeitig liefen und es ist nichts passiert.
Die Steckdosen bekommen demnach nur einmal Strom.
In meine Verkabelung kann aus der Ferne keiner reinsehen, aber mein Gedanke ist, dass ich bei WR-Stellung Espresso machen kann und der Moppel die B. laden
Der Moppel wird direkt mit der Fahrzeugdose verbunden.
Statistik: Verfasst von thomasd — Mo 20. Sep 2010, 18:34
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wenn von außen nur 4 A anliegt, holt er den Rest aus den Akkus.
Also bei mir funktioniert das, was du möchtest.
Hallo Schimi,Also bei mir funktioniert das, was du möchtest.
davon habe ich auch schon gehört, diese Schaltung scheint mir als ideal, ich glaube aber nicht, dass es bei mir so ist.
Statistik: Verfasst von thomasd — Mo 20. Sep 2010, 18:10
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Ich habe mir gerade erst eine Umschaltbox bei Conrad gekauft, weil ich das Risiko nicht eingehen möchte.
Die Lösung von schimi mit der Stromstärkenerhöhung bei grossen Anlaufstrom für die Klima klingt sehr gut.
So was möchte ich auch gerne haben - meine Klima zieht 0,15 Sekunden lang 16 Amp - das ist meist zu viel.
Statistik: Verfasst von Heiko — Mo 20. Sep 2010, 18:07
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- ist es ein Einzelgerät 12 Volt rein und 230 Volt raus und die KM wird dort eingesteckt,
So ist das bei uns.So hätten wir es gern gehabt. Soll aber lt. unserem damaligen Händler nicht erlaubt sein.- ist es über einen Wechselschalter mit dem 230 Netz ordnungsgemäß verbunden,
Statistik: Verfasst von Tschuringa — Mo 20. Sep 2010, 17:31
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wie ist der WR denn geschaltet ? Soll heißen.
- ist es ein Einzelgerät 12 Volt rein und 230 Volt raus und die KM wird dort eingesteckt,
- ist es über einen Wechselschalter mit dem 230 Netz ordnungsgemäß verbunden,
wie wird der Moppel genutzt ?
- soll der Moppel nur die 12 Volt-Versorgung sicherstellen, sprich die Aufbaubatterie laden ?
Hans
Statistik: Verfasst von Schlauchi — Mo 20. Sep 2010, 15:56
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ich weiß nicht was du für einen Lader/Wechselrichter verbaut hast.
Ich habe einen Lader und Wechselrichter von Mastervolt mit Netzmangelausgleich.
Das heißt, reicht die Spannung zum Beispiel für das Anlaufen der Klima nicht,
wenn von außen nur 4 A anliegt, holt er den Rest aus den Akkus.
Also bei mir funktioniert das, was du möchtest.
Statistik: Verfasst von Gast — Mo 20. Sep 2010, 15:52
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Wir haben auch einen Wechselrichter und uns hat man gesagt,
dass er bei 220 V Anschluss nicht betrieben werden dürfte.
Wieso weiß ich aber leider nicht mehr.
Statistik: Verfasst von Tschuringa — Mo 20. Sep 2010, 15:23
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mein Honda 20i bringt meinen Kaffeeautomaten nicht zum laufen, kommt wohl mit dem Anlaufstrom nicht klar.
Wenn der Generator läuft und das Fahrzeug speist, kann ich dann gleichzeitig den WR für die Kaffeemaschine einschalten
oder sollte man dann lieber den Generator ausschalten?
Den Netzwahlschalter müsste ich umlegen. Die Frage die mich beschäftigt ist, ob der Generator nicht gleichzeitig die Batterien über das interne Ladegerät wieder laden könnte.
Statistik: Verfasst von thomasd — Mo 20. Sep 2010, 13:05
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