im norwegischen womo-forum ist schon wieder über die nächste generation batterien diskutiert worden
es ging um Lithium-eisen-phosphat-akkus (LiFePo4),welche schon bei den freizeitbooten (yachten) getestet und eingebaut
werden,obwohl bei den booten die gewichtseinsparung eigentlich keine rolle spielt
interresant wird es als start-und aufbaubatterie bei den womos
eine Li-batterie mit 12V , 90 Ah + 10 Ah reserve wiegt nur 14 kg und kann 12V/200-250Ah blei-säure,agm oder gel ersetzen
kostet allerdings >1100 €
aber es gibt noch keine langzeiterfahrungen in booten und womos - werde diese diskussion weiter beobachten und verfolgen
um dann über eventuelle ergebnisse und praxistest zu berichten
Statistik: Verfasst von walter7149 — Mi 3. Mär 2010, 22:51
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hier kannst Du einiges über Akkus und auch Batterien nachlesen
http://www.akkufertigung.de/shop/page/6?shop_param=
Gel Batterien schaffen schon erheblich mehr Ladezyklen als herkömmliche Batterien aber auch da ist irgendwann Schluß.......es kommt also darauf an wie oft wurden die Batterien (und eh mich einer verbessert"Akkus" ) schon mal entladen und wieder geladen ????
Mit speziellen Ladegeräten kann man die manchmal refreshen also die Kapazität für eine bestimmte Zeit wieder erhöhen.........
aber da können unsere 2 Experten sicher mehr zu sagen (nein das ist keine Ironie)
PS. finde es garnicht schlimm wenn sich auch Experten mal verbessern.....niemand ist allwissend..............
Statistik: Verfasst von Urban — Mi 3. Mär 2010, 20:11
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Das kommt davon wenn man Sachen wo rein interpretiert die da aber garnicht standen,
aber wie schon gesagt, ich bin es halt nicht anders gewohnt.
Dann lies mal Deine eigenen Beiträge.aber wie schon gesagt, ich bin es halt nicht anders gewohnt.
Aber egal, es ist halt so und dann müssen wir damit wohl leben. Ich bin es schließlich auch nicht anders gewohnt.
Statistik: Verfasst von Gast — Mi 3. Mär 2010, 17:47
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Das ist ja wohl Quatsch. Du hast etwas geschrieben, was so nicht stimmt. Das wollte ich korrigieren.Andy, mußt Du doch garnicht, weil ich darauf hier noch gar nicht eingegangen bin,Leider kann ich Dir da nicht recht geben. es gibt schon noch andere Unterschiede zwischen Gel und Nass-Säure-Akkus. Schau Dir mal die Kennlinien der einzelnen Akkumulatoren an und Du wirst die Unterschiede erkennen.
Aber darüber haben wir uns hier schon oft auseinander gesetzt.
auch nicht auf die unterschiedlichen Kennlinien der einzelnen Typen der Naß/Säure usw.
Ich habe hier nur das Thema Geschlossen - Offen ("Wartungsfrei" Nichtwartungsfrei) angerissen.
Dazu muß man schließlich auch noch genau die einzelnen Bedingungen der gewollten Nutzung betrachten.
Du darfst Dich hier gerne Schaffen, schreib Abhandlungen, nur zu.
Ps. ich werde von Dir eh nie Recht bekommen, daran habe ich mich inzwischen aber gewöhnt.
Außerdem bist Du indirekt auf die verschiedenen Akkutypen eingegangen, oder etwa nicht?
Leider habe ich viel mit Akkumulatoren zu tun gehabt und so auch etwas Wissen darüber. Auch habe ich schon viel darüber hier geschrieben. Das sollte reichen.
aber wie schon gesagt, ich bin es halt nicht anders gewohnt.
Statistik: Verfasst von Mario — Mi 3. Mär 2010, 17:45
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Andy, mußt Du doch garnicht, weil ich darauf hier noch gar nicht eingegangen bin,Leider kann ich Dir da nicht recht geben. es gibt schon noch andere Unterschiede zwischen Gel und Nass-Säure-Akkus. Schau Dir mal die Kennlinien der einzelnen Akkumulatoren an und Du wirst die Unterschiede erkennen.
Aber darüber haben wir uns hier schon oft auseinander gesetzt.
auch nicht auf die unterschiedlichen Kennlinien der einzelnen Typen der Naß/Säure usw.
Ich habe hier nur das Thema Geschlossen - Offen ("Wartungsfrei" Nichtwartungsfrei) angerissen.
Dazu muß man schließlich auch noch genau die einzelnen Bedingungen der gewollten Nutzung betrachten.
Du darfst Dich hier gerne Schaffen, schreib Abhandlungen, nur zu.
Ps. ich werde von Dir eh nie Recht bekommen, daran habe ich mich inzwischen aber gewöhnt.
Außerdem bist Du indirekt auf die verschiedenen Akkutypen eingegangen, oder etwa nicht?
Leider habe ich viel mit Akkumulatoren zu tun gehabt und so auch etwas Wissen darüber. Auch habe ich schon viel darüber hier geschrieben. Das sollte reichen.
Statistik: Verfasst von Gast — Mi 3. Mär 2010, 17:31
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Leider kann ich Dir da nicht recht geben. es gibt schon noch andere Unterschiede zwischen Gel und Nass-Säure-Akkus. Schau Dir mal die Kennlinien der einzelnen Akkumulatoren an und Du wirst die Unterschiede erkennen.
Aber darüber haben wir uns hier schon oft auseinander gesetzt.
Andy, mußt Du doch garnicht, weil ich darauf hier noch gar nicht eingegangen bin, Aber darüber haben wir uns hier schon oft auseinander gesetzt.
auch nicht auf die unterschiedlichen Kennlinien der einzelnen Typen der Naß/Säure usw.
Ich habe hier nur das Thema Geschlossen - Offen ("Wartungsfrei" Nichtwartungsfrei) angerissen.
Dazu muß man schließlich auch noch genau die einzelnen Bedingungen der gewollten Nutzung betrachten.
Du darfst Dich hier gerne Schaffen, schreib Abhandlungen, nur zu.
Ps. ich werde von Dir eh nie Recht bekommen, daran habe ich mich inzwischen aber gewöhnt.
Statistik: Verfasst von Mario — Mi 3. Mär 2010, 16:41
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Euer Problem wird nicht in erster Linie an den Problemen liegen die der Pulser beseitigt,
oder erst garnicht entstehen läßt.
Bei Kälte hat Jeder Batterietyp starke Kapazität Einbußen.
Beim Krankenfahrstuhl sollte es bei täglicher regelmäßiger Nutzung (Zyklen) und auf den Batterietyp abgestimmten Ladegerät gar nicht erst zu Sulfatierung kommen, etwas vielleicht schon und da wäre so ein Pulser auch nicht verkehrt, und Schaden kann er auf keinen Fall.
Ich glaube eher das eventuell die Ladetechnik das Problem ist, Überladung oder zu starke Ladung (Erwärmung) und dadurch (auch bei den ja geschlossenen zB. Gel) eben Austrocknung des Elektrolyts wären wahrscheinlicher, und da kommt eben der Große Nachteil "Wartungsfreier" Batterien zum tragen,
frühes Sterben weil nicht nachfüllbar.
Wobei auch einfach die Zyklenzahl der Bat erreicht sein kann.
Was der Pulser wirklich kann ist das hier.
Wobei alle angegebenen Punkte immer wieder auf das eine Problem Sulfatierung und deren Entstehung basieren.
* verhindert Sulfatierung
* löst bestehende Sulfatierung
Die folgenden Punkte hier ergeben sich eben aus den beiden ersten, die aufzuzählen könnte man als Werbung oder Erklärung bezeichnen.
* Verbesserung der Stromaufnahme
* Stromaufnahme beschleunigt
* Ladeerwärmung geringer
* Lebensdauer erhöhen
* Leistung steigern und regenerieren
* Steigerung der Ladespannung
* Anstieg der Säuredichte
* Verbessert das Startverhalten der Batterie
* Entlastung der Umwelt
* Reduzierung der Ladezeit
Mein Fazit, ein solches Fahrzeug ist mit einem Elektrostapler am ehesten zu vergleichen, und ich würde im Moment auf die sich dort bewährten Batterien zurückgreifen,
natürlich bei Berücksichtigung des Gewichtsproblems.
Das sind ja auch die Anforderungen an zukünftige Batterietechnik an der getestet und entwickelt wird,
Thema Elektroautos der Zukunft usw.
Statistik: Verfasst von Mario — Mi 3. Mär 2010, 16:37
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Diese Batterien wurden für Einsatzorte/Zwecke entwickelt, wo die ansonsten hervorragenden (Wirkungsgrad) Nassbatterien nicht einsetzbar waren. Diese Vorteile werden aber zu 99% im Womo und auch zB. PKW gar nicht benötigt, deren Nachteile aber eben auch nicht.
(Wir fliegen damit eigentlich nicht ins All, wollen auch nicht zur Not mal auf See durchkentern, oder langzeit wartungsfreie Batterien aber mit kurzer eigentlicher Arbeitsnutzungszeit aus dem Militärbereich.)
Leider kann ich Dir da nicht recht geben. es gibt schon noch andere Unterschiede zwischen Gel und Nass-Säure-Akkus. Schau Dir mal die Kennlinien der einzelnen Akkumulatoren an und Du wirst die Unterschiede erkennen. (Wir fliegen damit eigentlich nicht ins All, wollen auch nicht zur Not mal auf See durchkentern, oder langzeit wartungsfreie Batterien aber mit kurzer eigentlicher Arbeitsnutzungszeit aus dem Militärbereich.)
Aber darüber haben wir uns hier schon oft auseinander gesetzt.
Statistik: Verfasst von Gast — Mi 3. Mär 2010, 16:06
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Garantiert nichtzum motorstarten ist sie sehr leistungsfähig und entwickelt bei -18°C einen startstrom kurzzeitig von über 800 Ah und bei
0°C ca.1000 Ah,
aber für einpaar Sekunden Startstrom A könnte bei den Wickeldingern vielleicht stimmen
Am Wochenende habe ich den Erfinder des Batteriepulser im TV gesehen,
was der Mann zu Batterien sagte war völlig meine Erfahrung/Meinung.
Jede, ob Starter oder auch Verbraucher, Batterie die konstruktiv so gebaut wird, das es nicht auf normalen Wege möglich ist den Wasserverbrauch auszugleichen, hat eine vorherbestimmte Lebens/Ausfallzeit, die durch ungünstiges oder falsches Laden, oder ungünstige (Temperatur) Einbauorte nur noch verkürzt werden kann.
Diese Batterien wurden für Einsatzorte/Zwecke entwickelt, wo die ansonsten hervorragenden (Wirkungsgrad) Nassbatterien nicht einsetzbar waren. Diese Vorteile werden aber zu 99% im Womo und auch zB. PKW gar nicht benötigt, deren Nachteile aber eben auch nicht.
(Wir fliegen damit eigentlich nicht ins All, wollen auch nicht zur Not mal auf See durchkentern, oder langzeit wartungsfreie Batterien aber mit kurzer eigentlicher Arbeitsnutzungszeit aus dem Militärbereich.)
Denkt vielleicht mal darüber nach.
Warum ich das frage ist: Meine Liebste hat ein Elektrofahrzeug (ein sogenannter "Krankenfahrstuhl"), der hat 2 x 75Ah-Batterien, so ganz kompakte Teile (wohl Bleigel oder was das ist). Die neigen dazu, besonders bei niedrigen Temperaturen,, nur sehr kurz Leistung zu bringen, und die Ladezyklen werden immer kürzer. Könnte man die mit Puls-Refreshern auch fit machen? Und könnte das Probleme mit dem dazugehörigen Ladegerät oder der Elektronik des Fahrzeugs geben?
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mi 3. Mär 2010, 15:57
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zum motorstarten ist sie sehr leistungsfähig und entwickelt bei -18°C einen startstrom kurzzeitig von über 800 Ah und bei
0°C ca.1000 Ah,
Garantiert nicht 0°C ca.1000 Ah,
aber für einpaar Sekunden Startstrom A könnte bei den Wickeldingern vielleicht stimmen
Am Wochenende habe ich den Erfinder des Batteriepulser im TV gesehen,
was der Mann zu Batterien sagte war völlig meine Erfahrung/Meinung.
Jede, ob Starter oder auch Verbraucher, Batterie die konstruktiv so gebaut wird, das es nicht auf normalen Wege möglich ist den Wasserverbrauch auszugleichen, hat eine vorherbestimmte Lebens/Ausfallzeit, die durch ungünstiges oder falsches Laden, oder ungünstige (Temperatur) Einbauorte nur noch verkürzt werden kann.
Diese Batterien wurden für Einsatzorte/Zwecke entwickelt, wo die ansonsten hervorragenden (Wirkungsgrad) Nassbatterien nicht einsetzbar waren. Diese Vorteile werden aber zu 99% im Womo und auch zB. PKW gar nicht benötigt, deren Nachteile aber eben auch nicht.
(Wir fliegen damit eigentlich nicht ins All, wollen auch nicht zur Not mal auf See durchkentern, oder langzeit wartungsfreie Batterien aber mit kurzer eigentlicher Arbeitsnutzungszeit aus dem Militärbereich.)
Denkt vielleicht mal darüber nach.
Statistik: Verfasst von Mario — Mi 3. Mär 2010, 15:39
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dank Dir für die Aufklärung.
Ich MUSS eigentlich gar keine Batterie wechseln, mein Wohnmobil ist noch keine zwei Jahre alt und die Batterien somit auch nicht.
Bei euch im Norsk Bobilforeningen haben sie es doch auch grossartig herumdiskutiert mit den neuen Batterien, oder vertu ich mich da?
Weil es mir heuer ein paarmal passiert ist, nachdem ich 3 Nächte freistehend war (tagsüber nicht im Wohnmobil und somit Heizung auf minimal), der Sch....Boiler das ganze Wasser ausgelassen hatte (ich hasse das !!! So ein Mist mit diesen Druckpumpen!!), weil die Heizung/Lüfter ausgefallen waren, ich würde mich mit so schnell aufladbaren Batterien besser stellen. Dann könnte ich eine halbe Stunde entweder den Motor laufen lassen oder eben den Honda, dann sollte das grösste Problem behoben sein und ich mein Wasser behalten können. Und am Abend in ein warmes Fahrzeug kommen können.
Bitte keine Diskussionen über laufende Motoren und Generatoren, ich habe keine Wahl, ich stehe nicht auf einem offiziellen Stellplatz, sondern bei meinem Busunternehmer auf dem Gelände des Betriebshofes.
So halt meine evtl. blauäugige Idee ...
Mit Starterbatterien hab ich (bisher) keine grösseren Probleme, ich denke, die wechselt man halt so nach 7 - 9 Jahren und das ist normal. Beim Pkw halt. An Wohnmobilen ist mir eine "fertige" Starterbatterie nicht geläufig, das erste fuhren wir 8, das zweite 5 und mein jetziges halt 2 Jahre.
Aber das "Problem" ist ja mit dem ausgehenden Winter erst mal wieder behoben und wird wohl erst wieder im Herbst aktuell. Bis dahin tu ich mich auf jeden Fall um und mach mich schlau und tausche evtl die vorhandenen Aufbaubatterien (ich glaube 2 x 85 AH) gegen die 2 x 75 aus.
Statistik: Verfasst von Lira — Mi 3. Mär 2010, 13:21
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die Optima - batterien gibt es schon seit über 12 jahren und kommen aus der weltraumfahrtentwicklung
die OPtima-Red-Top mit 55 Ah ist eine reine starter batterie,also zum motorstarten
ich habe die erste Red-Top 1998 gekauft,als sie noch wesentlich teurer waren,und als starterbatterie auf MB-trac mit 6 zylindermotor mit
150 PS benutzt, zum motorstarten ist sie sehr leistungsfähig und entwickelt bei -18°C einen startstrom kurzzeitig von über 800 Ah und bei
0°C ca.1000 Ah, als verbraucherbatterie im womoaufbau aber nicht geeignet
diese batterie von 1998 habe ich heute noch in meinem PKW und der startet auch mit voller batterie bei - 25°C
die Yellow-Top gibt es mit 55 Ah und neuerdings auch mit 75 Ah,diese ist als starter- sowie als aufbaubatterie geeignet
wenn du aber öfter aufbaustrommangel hast müßtest du ja mindestens 2 x 75 Ah haben = 150 Ah, davon rate ich ab
als aufbaubatterie habe ich beste erfahrungen gemacht mit einer 225 Ah AGM-batterie von Mastervolt , die ich nun auch schon 5 jahre habe
dein ladegerät oder elektroblock im womo muß aber für AGM-batterien geeignet sein
beide batterietypen sind absolut wartungsfrei und lageunabhängig einzubauen
in der "Reisemobil International" gab es im letzten jahr einen umfangreichen vergleich und test verschiedener batterien im womo - mußt du mal
suchen und lesen
Statistik: Verfasst von walter7149 — Di 2. Mär 2010, 22:29
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das hättest mir vorhin im Skype auch persönlich sagen können!!
Ich werde meinen Elektriker, der zufällig auch Wohnmobilfahrer ist, dazu kontaktieren, der schliesst mir das auch alles richtig an.
Hauptsache, die Leute haben Spass - und ich schüre das Klischee!!
Lustigen Abend allen noch !!!
Statistik: Verfasst von Lira — Di 2. Mär 2010, 20:20
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Statistik: Verfasst von Gast — Di 2. Mär 2010, 20:17
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Braucht man dann ein neues Ladegerät auch und funktioniert der Wandler dann auch noch wie bisher?
Weiss das jemand?
Statistik: Verfasst von Lira — Di 2. Mär 2010, 18:32
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Statistik: Verfasst von Gast — Di 2. Mär 2010, 17:40
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Erfahrungen in der Praxis habe ich leider nicht, aber höre nur gutes darüber in anderen Foren
hier in dieser Verkaufsanzeige werden die Optima blue...die haben einen 2. Anschluß ziemlich genau beschrieben
http://cgi.ebay.de/AGM-Batterie-OPTIMA- ... 5885c11b59
Statistik: Verfasst von Urban — Di 2. Mär 2010, 11:37
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Statistik: Verfasst von Lira — Di 2. Mär 2010, 10:50
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als ich mir kürzlich mal neue Wohnmobile so angesehen habe, bin ich bei manchen auf dort verbaute neue Batterien "Truma Yellow Top" gestossen. Diese seien absolut wartungsfrei und würden binnen kürzester Zeit aufgeladen und kosten in etwa das doppelte "normaler" Batterien.
Frage :
Hat jemand bereits Erfahrungen mit dieser "neuen Batterie-Generation" ??
Hat sie vielleicht jemand nachgerüstet und kann schon was berichten?
Würde (vielleicht nicht nur mich) seeehr interessieren !!
Statistik: Verfasst von Lira — Di 2. Mär 2010, 09:44
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