Stehe gerne frei und da gibt es bis auf wenige Ausnahmen keinen Strom
Durchkommen ist alles
Liebe Grüße Vicky
Statistik: Verfasst von Vicky — Mo 6. Dez 2010, 15:02
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Das wurde hier im Fred auch schon mal angesprochen, das man dort tanken sollte, wo diese Hähnchenbrater auch tanken. Kannst Dir ja mal soon "Gummiadler" aus Deiner Nähe holen und bei der Gelegenheit fragen, mit welchem Gas er gegrillt wurde. 
Sehr guter Tipp - herzlichen DankStatistik: Verfasst von Gogolo — Mo 6. Dez 2010, 14:27
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Naja, so ca. 80km entfernt ist nicht wirklich nah. Bei den Füllstationen im meinem Umkreis füllt jedenfalls keine festeingebaute Tanks mit LPG-Füllanschluss
Auf der Tankstelle in Bremen habe ich heute getankt, es ist definitiv 95/5. Vor mir waren dort 2 Hähnchenbräterwagen die dort auch Gas tankten. Das ist ein gutes Zeichen. ........
Naja, so ca. 80km entfernt ist nicht wirklich nah. Bei den Füllstationen im meinem Umkreis füllt jedenfalls keine festeingebaute Tanks mit LPG-Füllanschluss
Das wurde hier im Fred auch schon mal angesprochen, das man dort tanken sollte, wo diese Hähnchenbrater auch tanken. Kannst Dir ja mal soon "Gummiadler" aus Deiner Nähe holen und bei der Gelegenheit fragen, mit welchem Gas er gegrillt wurde.
Statistik: Verfasst von derspieder — Mo 6. Dez 2010, 11:54
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@Gogolo
In Deinem Postleitzahlenbereich steht doch sicherlich auch eine Tanstelle auf der Liste, oder?
Naja, so ca. 80km entfernt ist nicht wirklich nah. Bei den Füllstationen im meinem Umkreis füllt jedenfalls keine festeingebaute Tanks mit LPG-Füllanschluss In Deinem Postleitzahlenbereich steht doch sicherlich auch eine Tanstelle auf der Liste, oder?
Statistik: Verfasst von Gogolo — So 5. Dez 2010, 16:49
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Meine Füllstation steht auch nicht drauf, die ist in der Nähe Verkehrsamt Süderstrasse, die Adresse habe ich nicht im Kopf.
Ich mache meinen Tank nur 2x/Jahr voll, und nur zwischen Weihnachten und Neujahr ist mir die Propanfüllung wichtig, ansonsten kann ich LPG tanken.
Statistik: Verfasst von thomasd — So 5. Dez 2010, 12:31
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Alle von mir befragten Füllstationen im süddeutschen Raum sehen sich nicht in Lage eine festeingebaute Gastankflasche mit dem Propangemisch 95/5 zu befüllen! Klar gibt es 95/5 das ganze Jahr über, denn diese Mischung ist ja in jeder grauen Gasflasche. Bitte daher um nähere Infomationen, ob es diese Füllung tatsächlich auch für Gastankflaschen mit LPG-Aussentankanschluss gibt.
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Alle von mir befragten Füllstationen im süddeutschen Raum sehen sich nicht in Lage eine festeingebaute Gastankflasche mit dem Propangemisch 95/5 zu befüllen! Klar gibt es 95/5 das ganze Jahr über, denn diese Mischung ist ja in jeder grauen Gasflasche. Bitte daher um nähere Infomationen, ob es diese Füllung tatsächlich auch für Gastankflaschen mit LPG-Aussentankanschluss gibt.
Hallo Ihr Beiden,Bei Meier war ich noch nicht. Es wurde mir jedoch telefonisch zugesichert, dass dort 95/5 getankt werden kann.
http://shop.strato.de/epages/61144486.s ... Categories
wir sind ja schon einen Schritt weiter gekommen, wir wissen das wir 95/5 bei Minustemperaturen tanken müssen.
Diese Mischung bietet nun zunächst einmal jede Füllstation. Die Frage ist aber, wie Gogolo richtig formulierte, ob man dort mit seinem Wohnmobil vorfahren kann und dann tanken kann wie an einer Tankstelle. (Wegen der festeingebauten Tanks und der Außenbetankung)!
Ich gehe aber einmal davon aus, das die Füllstationen auf der Liste der Concorde Fahrer hier>>>>[clicklink=]http://www.concorde-reisemobilfreunde.d ... tellen.php[/clicklink] die Möglichkeit bieten mit dem LPG-Aussentankanschluss zu betanken.
@Thomas
Es gibt in HH Wilhelmsburg auch eine Füllstation laut der Liste, die Fa. Johannsen aus Fehmarn steht da auch drauf.
PROGAS GmbH & Co KG Hohe-Schaar-Str.6
21107 Hamburg-Wilhelmsburg 040-175305-0 N: 53,5964°, O: 9,9724°
von Progas gibt es auch in Bremen eine Station: (Tipp von Ralf, Danke!!!!)
Anfang der Woche werde ich dort einmal hinfahren und meinen Tank volltanken und dann weiter berichten.PROGAS GmbH & Co KG Arberger Hafendamm 8
28309 Bremen 0421-4177680
@Gogolo
In Deinem Postleitzahlenbereich steht doch sicherlich auch eine Tanstelle auf der Liste, oder?
Statistik: Verfasst von derspieder — So 5. Dez 2010, 11:41
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Statistik: Verfasst von thomasd — So 5. Dez 2010, 07:54
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Hallo Thomas,..
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ist das eine reine LPG-Tankstelle oder befüllt der auch Flaschen? In den Flaschen ist generell ca. 95/5 drin.
Wenn es nur eine LPG- Tankstelle ist, traue ich dem Braten nicht! Es wäre dann die Erste von der ich höhre.
Na ja, bin halt der ungläubige thomas.
das ist eine Füllstation die auch ganz normale Gasflaschen befüllt, dort bin ich schon im letzten Winter gewesen.
Heute habe ich mit dem Chef persönlich gesprochen und er versicherte mir, das dort ganzjährig 95/5 Mischung erhältlich ist.
Statistik: Verfasst von Gogolo — Sa 4. Dez 2010, 21:25
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Anbei eine Adresse wo du 95/5 bekommen müsstest.
Progas Gmbh & Co KG
Arnberger Hafendamm 8
28309 Bremen
Gruß Ralf
Hallo Ralf,Anbei eine Adresse wo du 95/5 bekommen müsstest.
Progas Gmbh & Co KG
Arnberger Hafendamm 8
28309 Bremen
Gruß Ralf
schönen Dank für den Tipp, da werde ich nächste Woche gleich einmal hinfahren, Du meintest aber Arberger Hafendamm nicht wahr?.
Da habe ich doch gleich auch noch eine Superliste gefunden, zusammengestellt von den Concordefahrern, Danke! - Tankstellen mit vernünftigen Wintermischungen:
[clicklink=]http://www.concorde-reisemobilfreunde.d ... tellen.php[/clicklink]
Statistik: Verfasst von derspieder — Sa 4. Dez 2010, 11:43
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Hallo Horst
Anbei eine Adresse wo du 95/5 bekommen müsstest.
Progas Gmbh & Co KG
Arnberger Hafendamm 8
28309 Bremen
Gruß Ralf
Statistik: Verfasst von Gonco — Sa 4. Dez 2010, 11:34
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Danke.
Hatte letztens Minus 5 Grad im Fahrzeug, in der Gasflasche war noch ein Rest, geschätzt 1-1,5kg.
Ich habe dann die Alde und die Truma angeschaltet um das Fahrzeug schnell aufzuheizen. Nach einer 3/4 Std. gingen beide Heizungen auf Störung.
Ich habe dann beide Heizungen ausgestellt und nur die Alde wieder angemacht, die lief dann noch ca. 4 Std. weiter, dann ging sie auch auf Störung, weil kein Gas mehr kam. Ich weiss, dass bei grossen Entnahmen die Flaschen auch im Hochsommer in der Sonne vereisen, hätte es aber bei den kleinen Heizungen nicht gedacht. Jedenfalls ist in der Grauen immer noch ein Rest, der nicht raus kommt.
Statistik: Verfasst von thomasd — Sa 4. Dez 2010, 11:31
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ist das eine reine LPG-Tankstelle oder befüllt der auch Flaschen? In den Flaschen ist generell ca. 95/5 drin.
Wenn es nur eine LPG- Tankstelle ist, traue ich dem Braten nicht! Es wäre dann die Erste von der ich höhre.
Na ja, bin halt der ungläubige thomas.
Hallo Thomas,......
ist das eine reine LPG-Tankstelle oder befüllt der auch Flaschen? In den Flaschen ist generell ca. 95/5 drin.
Wenn es nur eine LPG- Tankstelle ist, traue ich dem Braten nicht! Es wäre dann die Erste von der ich höhre.
Na ja, bin halt der ungläubige thomas.
das ist eine Füllstation die auch ganz normale Gasflaschen befüllt, dort bin ich schon im letzten Winter gewesen.
Heute habe ich mit dem Chef persönlich gesprochen und er versicherte mir, das dort ganzjährig 95/5 Mischung erhältlich ist.
Statistik: Verfasst von derspieder — Sa 4. Dez 2010, 11:17
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ein Anruf auf Fehmarn bei Johannsen Flüssiggas brachte mir nun doch 100 prozentige Klarheit
Hallo Horst,ist das eine reine LPG-Tankstelle oder befüllt der auch Flaschen? In den Flaschen ist generell ca. 95/5 drin.
Wenn es nur eine LPG- Tankstelle ist, traue ich dem Braten nicht! Es wäre dann die Erste von der ich höhre.
Na ja, bin halt der ungläubige thomas.
Statistik: Verfasst von thomasd — Sa 4. Dez 2010, 11:07
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ein Anruf auf Fehmarn bei Johannsen Flüssiggas brachte mir nun doch 100 prozentige Klarheit, dort gibt es das Mischungsverhältnis 95/5 somit ist dort die Gasversorgung für uns über Sylvester problemlos gesichert.
Jetzt muss ich nur noch eine LPG bei uns hier in Bremen und umzu finden, die auch dieses Mischungsverhältnis anbietet.
Statistik: Verfasst von derspieder — Sa 4. Dez 2010, 10:26
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ich habe auch einmal meine HEM-Tankstelle angerufen, leider sind die Tankstellenpächter nicht gut informiert.
Hallo Horst,deswegen habe ich gleich im Konzern angerufen.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Konzerne einen Extratank für ein paar Wohnmobile mit Festtank oder Tankflschen bereit stellen, da es ja eh nur für die Frostperiode interessant ist.
Statistik: Verfasst von thomasd — Sa 4. Dez 2010, 10:25
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Da wäre schön, wenn es so wäre.Hierzu eine InformationsQuelle: http://www.alternativ-fahren.de/autogas ... ellen.html
Ich habe letztes Jahr Aral- u. BP-Konzern angerufen und dort wurde mir die Mischung zum Winter mit 60/40 gesagt.
Ich weiss auch nicht, in wie weit es die Autogasfahrer interssiert, die nehmen das Gas doch flüssig, dann kann es denen doch egal sein.
ich habe auch einmal meine HEM-Tankstelle angerufen, leider sind die Tankstellenpächter nicht gut informiert. Er konnte mir keine 100 prozentige Auskunft über das Mischungsverhältnis geben, sagte mir aber - Der Tank sei gerade neu befüllt worden und würde somit den neuesten Bedingungen angepasst sein.
Da werde ich mal weiter forschen müssen, vielleicht gibt es hier in unserer Gegend ja noch einen kompetenten Spezi.
Bei ARAL gibt es nur 60/40 im Winter, so steht es jedenfalls auf der Homepage: [clicklink=]http://www.aral.de/aral/sectiongenerica ... Id=7056636[/clicklink]
[zitat]
[/zitat]Mischungsverhältnis
Autogas besteht aus einer Mischung von Propan und Butan. Es gibt verschiedene Mischungsverhältnisse, die je nach Jahreszeit angeboten werden. Gemäß der Empfehlung des Deutschen Flüssiggas Verbandes garantiert Aral immer ein optimales Mischungsverhältnis von Propan zu Butan.
Im Sommer (in der Zeit vom 1.4. bis 31.10.) 40% Propan und 60% Butan
Im Winter (in der Zeit vom 1.11. bis 31.3.) 60% Propan und 40% Butan
Statistik: Verfasst von derspieder — Sa 4. Dez 2010, 10:13
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Wir haben jetzt aber Temperaturen im Minusbereich und darum geht es doch.
Dies weil bei Plustemperaturen immer zuerst das Butan verdampft und wenn die Temperatur des Gases in Richtung null geht verdampft eben nur noch das Propan
Das Butan bei Plustemperaturen gasungsfähig ist, steht doch ausser Frage.
Rumtreiber
Statistik: Verfasst von Rumtreiber — Sa 4. Dez 2010, 10:05
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Ich habe auch die Tankflaschen von Wynen. Diese funktionieren auch bei minus 20 Grad in Bad Dürrheim einwandfrei. Dies weil bei Plustemperaturen immer zuerst das Butan verdampft und wenn die Temperatur des Gases in Richtung null geht verdampft eben nur noch das Propan....funktionieren tut meine Heizung immer.....
Typ: Eine Heizschlange aus dem Terrarien - Zubehör unter die Flaschen plazieren. Die funktionieren mit 220 Volt und verbrauchen ungefähr 100 Watt.....Man braucht diese ja nur wenns denn wirklich kalt ist und zum vorheizen während der Fahrt.....
Alle anderen Spiele mit offener Flamme in der nähe des Gases könnte das letzte der Spiele gewesen sein.....
Hallo Thomas,Typ: Eine Heizschlange aus dem Terrarien - Zubehör unter die Flaschen plazieren. Die funktionieren mit 220 Volt und verbrauchen ungefähr 100 Watt.....Man braucht diese ja nur wenns denn wirklich kalt ist und zum vorheizen während der Fahrt.....
Alle anderen Spiele mit offener Flamme in der nähe des Gases könnte das letzte der Spiele gewesen sein.....
nicht Rumtreiber hat geschrieben, sondern Rumtreiber hat in seiner mit vielen Fragezeichen geschriebenen Frage den joxy zitiert.
Damit kein Falscher Eindruck entsteht, dachte ich dein mich zitiertes Posting geraderücken zu müssen.
Grüße Rumtreiber
Statistik: Verfasst von Rumtreiber — Sa 4. Dez 2010, 10:03
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Hierzu eine InformationsQuelle: http://www.alternativ-fahren.de/autogas ... ellen.html
Da wäre schön, wenn es so wäre.Ich habe letztes Jahr Aral- u. BP-Konzern angerufen und dort wurde mir die Mischung zum Winter mit 60/40 gesagt.
Ich weiss auch nicht, in wie weit es die Autogasfahrer interssiert, die nehmen das Gas doch flüssig, dann kann es denen doch egal sein.
Statistik: Verfasst von thomasd — Sa 4. Dez 2010, 09:47
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Hierzu eine InformationsQuelle: http://www.alternativ-fahren.de/autogas ... ellen.html
[zitat]Bei der Herstellung von Flüssiggas (Autogas - LPG = Liquefied Petroleum Gas) variiert das Mischungsverhältnis (Propan / Butan) je nach Region und Jahreszeit.
In Deutschland wird meist ein sehr hoher Propan-Anteil (~95%) an den Tankstellen angeboten. In Europa hingegen werden 60/40 oder 70/30 (Propan/Butan) Mischungen bevorzugt.
Da Butan einen Siedepunkt von ~ 0,5 °C hat, können Gemische mit hohem Butan-Anteil nur in wärmeren Regionen ganzjährig gefahren werden. In Deutschland wird daher der Propan-Anteil zum Winter hin erhöht. Im Sommer können Problemlos Gemische von 40/60 oder sogar 30/70 (P/B) gefahren werden.
Nachteil einer hohen Propan Mischung (95/5)
Aufgrund der geringeren Dichte von Propan (und dem damit verbundenem geringeren Heizwert) steigt der Gasverbrauch entsprechend an. Weiterhin ist Butan schlichtweg billiger als Propan. Daher steigen die Gaspreise an den LPG-Tankstellen im allgemeinen zum Winter hin an.
Eigenschaften:
Propan
Dichte 0,53 kg/l
Siedepunkt- 42 °C
Heizwert12,9 kWh/kg
Butan
Dichte0,58 kg/l
Siedepunkt- 0,5 °C
Heizwert12,7 kWh/kg
Der Mehrverbrauch (bei Kraftfahrzeugen) von reinem Propan gegenüber
reinem Butan liegt bei ca. 10%.
Kennzeichnung an Autogas - Tankstellen:
Leider ist es für den Verbraucher schwierig zu erkennen welches Gasgemisch an den entprechenden Tankstellen angeboten wird. Es besteht keine Kennzeichnungspflicht über die aktuelle Gemischzusammensetzung.
[/zitat]
Statistik: Verfasst von derspieder — Sa 4. Dez 2010, 09:10
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Dies weil bei Plustemperaturen immer zuerst das Butan verdampft und wenn die Temperatur des Gases in Richtung null geht verdampft eben nur noch das Propan
Das Butan bei Plustemperaturen gasungsfähig ist, steht doch ausser Frage.
Statistik: Verfasst von thomasd — Sa 4. Dez 2010, 07:52
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Dies weil bei Plustemperaturen immer zuerst das Butan verdampft und wenn die Temperatur des Gases in Richtung null geht verdampft eben nur noch das Propan....funktionieren tut meine Heizung immer.....
??????????????????????????????????????????????????
Statistik: Verfasst von Rumtreiber — Fr 3. Dez 2010, 23:16
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... du solltest auch aufpassen, nicht dass deine Wasseruhr kaputtfriert
Statistik: Verfasst von Ludwig_53 — Sa 28. Aug 2010, 18:15
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Statistik: Verfasst von thomasd — Sa 28. Aug 2010, 13:01
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Statistik: Verfasst von frieda — Sa 28. Aug 2010, 12:47
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es wird wieder kälter, also achtet, dass das Butan bis zum Frost aus den Tanks kommt.
Statistik: Verfasst von thomasd — Sa 28. Aug 2010, 12:10
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"Die Tankstelle "Tank-Treff Hoyer", Hannover Langenhagen, Friesenring 10, 30853 Langenhagen, Tel. 0511/ 77953640, 1km von der Abfahrt A2 - Langenhagen, geöffnet 7 Tage, 24 Std, hat in den Wintermonaten 95% Propan-Anteil im Gasgemisch."
weitere Adressen sollen sein:
Niesmann in Polch
Rheingas in Frechen
(ohne Gewähr)
Statistik: Verfasst von thomasd — Do 7. Jan 2010, 11:45
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Gruß Udo
Statistik: Verfasst von Udo — Do 7. Jan 2010, 10:53
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schön das Du wieder heile zurück bist.
Uuuuuuuuunnd ............................................ wo ist Dein Reisebericht und vor allem die Bilder
Statistik: Verfasst von kmfrank — Mi 6. Jan 2010, 16:13
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Der Tank war bei 50% Voll ab -15 grad njcht mehr nutzbar und die beiden Flaschen((eine deutsche,eine schwedische)
habe Ich immer im Wechsel betrieben.
Wir haben aber eine 9kw Diesel Hzg. an Bord,somit war es kein Problem.
Lg Moby Dick
Statistik: Verfasst von Moby Dick — Mi 6. Jan 2010, 15:58
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Wer möglichst viel Propan tanken will frage bei den LPG Tankstellen nach ob sei auch rollende Hähnchen grill wägen befüllen. Die tanken dorrt wo der Propan Anteil hoch ist sonst Fluchen die.
Ich habe immer 2 Gummige Bettflaschen dabei im Bet haben wir die noch nie gebraucht aber zum Gaskaten schloss auftauen.
Würden wir einmal Probleme bekommen beim Heizen wegen zu kalter Gas Flaschen würde die auch dort eingesetzt.
Natürlich muss dann auch ein Tisch koch grill gerät mit Kartuschen betrieb Vorhanden sein um das heisse Wasser her zu stellen.
Statistik: Verfasst von leo — Di 22. Dez 2009, 22:40
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Ich hatte soeben bei -10°C KEINE Probleme mit der Tankflasche.
-10°C ausesen oder an der Flasche????Also ich frage deshalb, weil bei meinem im GAskasten es deutlich wärmer ist als aussen!
Statistik: Verfasst von pilote600 — Di 22. Dez 2009, 08:47
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Ich hatte soeben bei -10°C KEINE Probleme mit der Tankflasche.
sind bei den ersten 60% der Entnahme auch nicht zu befürchten! Statistik: Verfasst von thomasd — Mo 21. Dez 2009, 16:46
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Hallo in die Runde !
Wegen des häufigen Ärgers ( verschiedene Adapter )beim Nachfüllen von Gasflaschen im Ausland haben wir auch seit einiger Zeit festeingebaute Gastankflaschen (Wynen Gas )und sind damit sehr zufrieden.
Vor einer Woche, beim Besuch der Berliner Weihnachstsmärkte und einer Außentemperatur zumindest nachts unter 0 Grad, zeigte mir das Display an , eine Flasche sei leer, die Füllstandsanzeige an der Flasche selbst zeigte aber noch halb voll an.Ich habe mich dann daran erinnert, daß ich eine Eis Ex Anlage, also eine Anlage zum Heizen der Verbindungsschläuche habe.Nach Einschalten dieser Anlage war die Flasche sofort wieder voll.Vielleicht hat sich hier auch dieses Problem angedeutet, was dann mit Eis Ex behoben war ?!
Gruß
dschaps
Wegen des häufigen Ärgers ( verschiedene Adapter )beim Nachfüllen von Gasflaschen im Ausland haben wir auch seit einiger Zeit festeingebaute Gastankflaschen (Wynen Gas )und sind damit sehr zufrieden.
Vor einer Woche, beim Besuch der Berliner Weihnachstsmärkte und einer Außentemperatur zumindest nachts unter 0 Grad, zeigte mir das Display an , eine Flasche sei leer, die Füllstandsanzeige an der Flasche selbst zeigte aber noch halb voll an.Ich habe mich dann daran erinnert, daß ich eine Eis Ex Anlage, also eine Anlage zum Heizen der Verbindungsschläuche habe.Nach Einschalten dieser Anlage war die Flasche sofort wieder voll.Vielleicht hat sich hier auch dieses Problem angedeutet, was dann mit Eis Ex behoben war ?!
Gruß
dschaps
Mit EisEx "taut" man nur!!!! den Bereich des Ventils auf, da hier der Punkt ist der auch bei vorhandensein von Wasser (auch kleine Mengen) bei starker entnahme und geringen Aussentemperatur gefrieren kann. Aber das KernProblem, das beim Tanken an LPG Tankstellen besteht kann man mit Eisex nicht beheben.
Statistik: Verfasst von pilote600 — Mo 21. Dez 2009, 08:24
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Vor einer Woche, beim Besuch der Berliner Weihnachstsmärkte und einer Außentemperatur zumindest nachts unter 0 Grad, zeigte mir das Display an , eine Flasche sei leer, die Füllstandsanzeige an der Flasche selbst zeigte aber noch halb voll an.Ich habe mich dann daran erinnert, daß ich eine Eis Ex Anlage, also eine Anlage zum Heizen der Verbindungsschläuche habe.Nach Einschalten dieser Anlage war die Flasche sofort wieder voll.Vielleicht hat sich hier auch dieses Problem angedeutet, was dann mit Eis Ex behoben war ?!
Gruß
dschaps
Statistik: Verfasst von dschaps — So 20. Dez 2009, 18:19
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wir hatten -14°C, Heizung läuft seit Tagen ohne Probleme, Gaskasten ist nicht beheizt.
Statistik: Verfasst von Zora — So 20. Dez 2009, 14:25
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Statistik: Verfasst von Gast — Di 15. Dez 2009, 18:54
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Normal muss aber jeder Flaschenkasten, sprich Raum, eine 10qmm (??) große Öffnung im Boden haben, wo ausströmendes Gas entweichen kann. So steht es in den Vorschriften.
Das stimmt so nicht! Die Vorschrift sagt:"Flaschenkästenoder -schränke müssen unverschliesbare Öffnungen von mindestens 100 cm² freiem Querschnitt haben".
Ist der Kasten im Inneren des Fahrzeuges und hat nur einen Zugang von oben, dann muß am Boden eine nach außen fallende unverschliesbare Lüftung (Leitung oder Stutzen) von mindestens 2 (zwei) cm² Fläche haben.
Nachzulesen im DVGW-Arbeitsblatt G 607 "Flüssiggasanlagen in Fahrzeugen"
Steht alles in der gelben Prüfbescheinigung für Eure Gasanlage!
Statistik: Verfasst von Herr B. — Di 15. Dez 2009, 18:07
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Ich bin beeindruckt von deiner Dusche....
damit wird nicht geduscht, damit wird gelöscht, wenn die Gasbuddeln wieder brennen. Keine Panik, der Wagen ist abgemeldet, ich fahre mit dem Anderen, der hat in der Garage einen Gaskasten!
Statistik: Verfasst von thomasd — Di 15. Dez 2009, 18:04
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Und... könntest du in PC ein wenig abseits stehen
Irgendwie sieht das ja sehr gefährlich aus bei Dir
Statistik: Verfasst von Adler — Di 15. Dez 2009, 17:57
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Thomas,
wo sitzt denn Dein Regler? Ich hoffe nicht in der Garage.
genau in der Mitte der Garage auf an der rechten Wand. Das Loch ist in der Ecke auf der linken Fahrzeugseite.wo sitzt denn Dein Regler? Ich hoffe nicht in der Garage.
http://up.picr.de/3404443.jpg
http://up.picr.de/3404444.jpg
http://up.picr.de/3404445.jpg
Statistik: Verfasst von thomasd — Di 15. Dez 2009, 17:25
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Was mir aufgefallen ist:
- Die Flaschen sind im Normalfall dicht. Nur bei den Reglern kann Gas ausströmen. Deswegen riecht es oft in den Flaschenkästen.
- In diesen Kästen sind nur zündfreie elektrische Geräte erlaubt
- Beleuchtung ist natürlich machbar, wenn diese zündfrei ist.
- Das Umfüllen der Flaschen ist nicht verboten, aber lebensgefährlich. Deswegen werden diese Flaschen auch nicht an Tankstellen befüllt. Hier benötigt man die Zugelassenen mit Füllstopp.
- Heizmatten sind generell nicht erlaubt (siehe oben), die von Wynen wird wohl eine Ex-Zulassung für diesen Bereich haben, sonst ist es nicht erlaubt.
Thomas,
wo sitzt denn Dein Regler? Ich hoffe nicht in der Garage.
Normal muss aber jeder Flaschenkasten, sprich Raum, eine 10qmm (??) große Öffnung im Boden haben, wo ausströmendes Gas entweichen kann. So steht es in den Vorschriften.
Statistik: Verfasst von Gast — Di 15. Dez 2009, 17:08
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Als Zusatzheizung ist wohl nur die von Wynen zulässig, die schaltet sich automatisch an- u. ab.
Statistik: Verfasst von thomasd — Di 15. Dez 2009, 16:43
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@ pilote600
Hallo Ralph,
zur Klarstellung, es gibt keine ex geschützten Geräte.
Richtig wäre zündquellenfreie Geräte.
ok, ich meine Geräte, Schalter und co die das EX Zeichen haben!Hallo Ralph,
zur Klarstellung, es gibt keine ex geschützten Geräte.
Richtig wäre zündquellenfreie Geräte.
Statistik: Verfasst von pilote600 — Di 15. Dez 2009, 16:31
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Hallo Ralph,
zur Klarstellung, es gibt keine ex geschützten Geräte.
Richtig wäre zündquellenfreie Geräte.
Statistik: Verfasst von rgk — Di 15. Dez 2009, 16:18
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Das stimmt so nicht... da steht:
Und das:
jes, wenn es sich um ein sog. ex geschütztes Gerät handelt!!!! Ich glaube nicht, dass eine solche Heizmatte als elektrische Zündquelle gilt.In Flaschenkästen oder-schränken dürfen sich keine elektrischen oder andere Zündquellen befinden.
Und das:
steht auch auf der von dir verlinkten SeiteAber trotzdem - Beleuchtung in einem Gaskasten ist erstmal Grundsätzlich erlaubt!
Und es ist immer gefährlich nur Ausschnittsweise zu zittieren, daher habe ich den ganzen Txt verlinkt, demnach darf ne Falsche ja keiner Wärmequelle ausgesetzt sein ....
ja und es steht auch dort das zwischen Theorie und Praxis Unterschiede gibt
Statistik: Verfasst von pilote600 — Di 15. Dez 2009, 14:21
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In Flaschenkästen oder-schränken dürfen sich keine elektrischen oder andere Zündquellen befinden.
Ich glaube nicht, dass eine solche Heizmatte als elektrische Zündquelle gilt.Und das:
steht auch auf der von dir verlinkten SeiteAber trotzdem - Beleuchtung in einem Gaskasten ist erstmal Grundsätzlich erlaubt!
Statistik: Verfasst von Adler — Di 15. Dez 2009, 13:45
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http://www.camperpoint.de/index.php?topic=1317.0;wap2
da steht es mehrfach, elektroinstalationen haben in einem Gaskasten nix zu suchen!!!
Statistik: Verfasst von pilote600 — Di 15. Dez 2009, 13:35
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Statistik: Verfasst von thomasd — Di 15. Dez 2009, 09:26
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@ Pilote600
der Unterschied zwischen deinem System und meinem ist, dass beim Umfüllen Gas ausströmen kann und Gas ausströmt. Auf so eine Idee würde ich nicht in tausend Jahren kommen und wenn es mir den A.... abfrieren würde.
In einem geschlossenen, aussen liegenden Gas-Tanksystem ist eigentlich alles dicht und die von mir erwähnten Heizmatten- Drähte und Teppiche haben bzw. erzeugen keinen Funkenflug oder sind glühende Drähte, auch wenn sich das so anhört, da sie eine eingeschweiste Elektroeinspeisung haben.
Im übrigen ist es mir völlig egal was jeder macht nur sollte dabei das Leben eines anderen nicht auf dem Spiel stehen. Klartext; machs im Wald und auf der Heide, weit und fernab von anderen.
Grüße
Don Pedro
Nochmal,der Unterschied zwischen deinem System und meinem ist, dass beim Umfüllen Gas ausströmen kann und Gas ausströmt. Auf so eine Idee würde ich nicht in tausend Jahren kommen und wenn es mir den A.... abfrieren würde.
In einem geschlossenen, aussen liegenden Gas-Tanksystem ist eigentlich alles dicht und die von mir erwähnten Heizmatten- Drähte und Teppiche haben bzw. erzeugen keinen Funkenflug oder sind glühende Drähte, auch wenn sich das so anhört, da sie eine eingeschweiste Elektroeinspeisung haben.
Im übrigen ist es mir völlig egal was jeder macht nur sollte dabei das Leben eines anderen nicht auf dem Spiel stehen. Klartext; machs im Wald und auf der Heide, weit und fernab von anderen.
Grüße
Don Pedro
du gehst davon aus das bei deiner Idee alles dicht ist, aber bei einer anderen Idee Gas ausstömt????
Was bitte ist ein LPG Tankstelle anders als ein LPG Tank mit Füllschlauch?????
Und ob der Tank nun 1000Liter oder 22Liter hat spielt keine rolle, klar muss man mit ordentlichen Geräten Abeiten, aber das auch bei deiner Idee.
Statistik: Verfasst von pilote600 — Di 15. Dez 2009, 09:10
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..., was uns bleibt ist eine Wärmedrahtbandage mittels einer 12V Heizmatte oder einem Heizteppich der um den Tank herrumgewickelt wird.
Siehe hier: http://www.heizteppich.de/pvc-heizmatten.php
halloSiehe hier: http://www.heizteppich.de/pvc-heizmatten.php
weiß nicht ob der Tipp hier bekannt ist oder passt ... ich bin jedenfalls auf diese Möglichkeit gestoßen ...
Siehe hier:
http://www.wynen-gas.de/pages/d/produkt ... 97cd61c26c
Gruß Gerda
Statistik: Verfasst von WGonTour — Mo 14. Dez 2009, 17:20
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In einem geschlossenen, aussen liegenden Gas-Tanksystem ist eigentlich alles dicht und die von mir erwähnten Heizmatten- Drähte und Teppiche haben bzw. erzeugen keinen Funkenflug oder sind glühende Drähte, auch wenn sich das so anhört, da sie eine eingeschweiste Elektroeinspeisung haben.
Im übrigen ist es mir völlig egal was jeder macht nur sollte dabei das Leben eines anderen nicht auf dem Spiel stehen. Klartext; machs im Wald und auf der Heide, weit und fernab von anderen.
Grüße
Don Pedro
Statistik: Verfasst von Gast — Mo 14. Dez 2009, 16:57
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Hallo,
ich habe fast alle Gas-Groß-Händler im weieren Umkreis angerufen. Ergebnis: NIX mit reinem Propan in den Tank rein.
Scheinbar ist die Hamburger tanke die einzige Bundesweit.
Es würde uns nur noch eines übrig bleiben, die Tatsache das wir uns zusammen einen eigenen Tank mit Minimumgröße 2700 l zulegen und das dürfte sich auch bei angenommenen 10 Teilnehmern, nicht rentieren!
@Pilote
bei deinem Tipp wird mir, mit dem Umfüllen von >Flasche zu Tank< ganz schwindelig.
Bitte laßt solche Umtriebe bleiben, der Nachbar geht mit einer Zigarette im Mund vorbei, sagt guten Tag , zieht nochmal an seiner Zigarette und das war es
dann.
Adler, was uns bleibt ist eine Wärmedrahtbandage mittels einer 12V Heizmatte oder einem Heizteppich der um den Tank herrumgewickelt wird.
Siehe hier: http://www.heizteppich.de/pvc-heizmatten.php
Ich habe es besser, mein Tank ist separat in der beheizten Garage untergebracht und nach 24 Std. Beheizung mit einer an die Duomatik, separat eingespeister Propan-Gasflasche, dürfte das Flüssiggas locker über 0° haben.
Grüße
Don Pedro
Hallo don Pedro,ich habe fast alle Gas-Groß-Händler im weieren Umkreis angerufen. Ergebnis: NIX mit reinem Propan in den Tank rein.
Scheinbar ist die Hamburger tanke die einzige Bundesweit.
Es würde uns nur noch eines übrig bleiben, die Tatsache das wir uns zusammen einen eigenen Tank mit Minimumgröße 2700 l zulegen und das dürfte sich auch bei angenommenen 10 Teilnehmern, nicht rentieren!
@Pilote
bei deinem Tipp wird mir, mit dem Umfüllen von >Flasche zu Tank< ganz schwindelig.
Bitte laßt solche Umtriebe bleiben, der Nachbar geht mit einer Zigarette im Mund vorbei, sagt guten Tag , zieht nochmal an seiner Zigarette und das war es
dann.
Adler, was uns bleibt ist eine Wärmedrahtbandage mittels einer 12V Heizmatte oder einem Heizteppich der um den Tank herrumgewickelt wird.
Siehe hier: http://www.heizteppich.de/pvc-heizmatten.php
Ich habe es besser, mein Tank ist separat in der beheizten Garage untergebracht und nach 24 Std. Beheizung mit einer an die Duomatik, separat eingespeister Propan-Gasflasche, dürfte das Flüssiggas locker über 0° haben.
Grüße
Don Pedro
du kritisierst meine "Tips" die bei ordnugsgemäßer HAndhabung so was von null Risiko haben und wie gesagt die VArianta a wohl für den eigenBedarf sogar legal sein dürfte, schreibst aber im gleichen posting man solle eine unter Stromstehende Heizspirale um den TAnk legen?????????
Sorry aber das ist in meine Augen nicht ungefährlicher
Statistik: Verfasst von pilote600 — Mo 14. Dez 2009, 13:49
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Gasarten
Erdgas (Compressed Natural Gas, CNG)
Flüssiggas bzw. Autogas (Liquefied Petroleum Gas, LPG)
Zündtemperatur
Propan (C3H8) 470 °C*
Butan (C4H10) 365 °C*
Sommergas/LPG-Typ A
(April bis September)
Wintergas/LPG-Typ B
(Oktober bis März)
Propan 40 % 60 %
Butan 60 % 40 %
Quelle:
http://www.autogas-paderborn.de/Beru.pdf
Statistik: Verfasst von Karl0097 — Fr 11. Dez 2009, 10:37
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wie und wodurch der Tankstopp funktioniert.
Hallo Zusammen,die Tankanzeige wie auch das Füllstoppsystem funktionieren über ein einfaches Schwimmersystem welcher das Füllstoppventil bei einer bestimmten Höhe zu macht, bzw den Zeiger auf 80% dreht. Dieser Zeiger wir dann elektrisch abgefragt und innen im Aufbau angezeigt.
Statistik: Verfasst von kmfrank — Do 10. Dez 2009, 12:20
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dass sie Womotanks befüllen.
Hier bleibt wohl nichts anderes übrig, als alle anzurufen. Das Gas gibt es, Firmen, die die Flaschen befüllen gibt es auch.
Also brauch diese Firma nur eine passende Füllpistole und es muss geklärt werden, wie und wodurch der Tankstopp funktioniert.
Also gebt nicht auf und sucht weiter, so eine Liste können viele gut gebrauchen wenn sie in Deutschland unterwegs sind.
Statistik: Verfasst von thomasd — Do 10. Dez 2009, 12:09
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Adler, was uns bleibt ist eine Wärmedrahtbandage mittels einer 12V Heizmatte oder einem Heizteppich der um den Tank herrumgewickelt wird.
Siehe hier: http://www.heizteppich.de/pvc-heizmatten.php
Ich habe es besser, mein Tank ist separat in der beheizten Garage untergebracht und nach 24 Std. Beheizung mit einer an die Duomatik, separat eingespeister Propan-Gasflasche, dürfte das Flüssiggas locker über 0° haben.
Grüße
Don Pedro
Darüber hab ich auch schon mal nachgedacht.. könnte man ja dann bei einem Stellplatz mit Stromanschluss machen..... wobei, da kann ich ja dann gleich über den Strom heizen Siehe hier: http://www.heizteppich.de/pvc-heizmatten.php
Ich habe es besser, mein Tank ist separat in der beheizten Garage untergebracht und nach 24 Std. Beheizung mit einer an die Duomatik, separat eingespeister Propan-Gasflasche, dürfte das Flüssiggas locker über 0° haben.
Grüße
Don Pedro
Hab jetzt auf alle Fälle auch aufgegeben und die 60/40 Mischung in den Tank gefüllt.
Solange wir einen milden Winter haben werd ich den Tank benutzen und danach dann auf die beiden Flaschen umschalten.
Sobald die Sonne rauskommt schalte ich dann wieder auf den Tank.
Werd das Teil schon leer bekommen...
Statistik: Verfasst von Adler — Do 10. Dez 2009, 11:52
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Scheinbar ist die Hamburger tanke die einzige Bundesweit.
Es würde uns nur noch eines übrig bleiben, die Tatsache das wir uns zusammen einen eigenen Tank mit Minimumgröße 2700 l zulegen und das dürfte sich auch bei angenommenen 10 Teilnehmern, nicht rentieren!
@Pilote
bei deinem Tipp wird mir, mit dem Umfüllen von >Flasche zu Tank< ganz schwindelig.
Bitte laßt solche Umtriebe bleiben, der Nachbar geht mit einer Zigarette im Mund vorbei, sagt guten Tag , zieht nochmal an seiner Zigarette und das war es
dann.
Adler, was uns bleibt ist eine Wärmedrahtbandage mittels einer 12V Heizmatte oder einem Heizteppich der um den Tank herrumgewickelt wird.
Siehe hier: http://www.heizteppich.de/pvc-heizmatten.php
Ich habe es besser, mein Tank ist separat in der beheizten Garage untergebracht und nach 24 Std. Beheizung mit einer an die Duomatik, separat eingespeister Propan-Gasflasche, dürfte das Flüssiggas locker über 0° haben.
Grüße
Don Pedro
Statistik: Verfasst von Gast — Do 10. Dez 2009, 10:25
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mein Posting bezog sich nicht auf deine Frage, vielmehr auf das ebay posting.
Also für dein "Problem" hätte ich 2 Ideen, die eine wohl eher legal als die andere ....
1. Frage doch mal bei Ballonfahrern, die hben oft eigene Tankstellen für ihre Flaschen.
2. a. Lass dir einen eigenen Propangastank auf ein Grundstück setzten
2. b. Nimm Probangasflaschen und lasse das Gas in deinen Tank strömen, da dein Tank ja einen Füllstopp hat kann in sofern nix passieren.
wie gesagt, b dürfte nicht ganz legal sein,abe a schon
Statistik: Verfasst von pilote600 — Sa 21. Nov 2009, 19:42
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Niemand wollte seine Tauschflasche an einer LPG Tankstelle füllen.
Das ist nicht nur vom Sparziel her wenig sinnvoll... sondern auch mit schlechterer Winterqualität erkauft.
Wobei eine festeingebaute Tauschflasche damit wahrscheinlich zurechtkommt... weil die Flasche ja nicht total der Witterung ausgesetzt ist und es die Möglichkeit gibt, den Gaskasten mit zu wärmen.
Einige wenige hier... unter anderem auch ich... haben aber zusätzlich zu den Tauschflaschen noch einen fest angebauten Tank unterhalb des Wohnmobils angebracht.
Um diesen auch im Winter richtig nutzen zu können, müsste ich den Tank mit Proban statt mit LPG-Gas füllen.
Und deshalb suche ich nach einer Lösung!
Die es aber in meiner Region nicht zu geben scheint
Bis letztes Jahr, gab es noch eine Tankstelle hier, die Proban für Gas- PKW angeboten hat... nur leider ist dieses Gas zwar winterfest aber eben nicht so gut was Verbrauchswerte und Energieausbeute betrifft.
Ergo: Die Tankstelle hat mangels Nachfrage umgestellt von Proban auf 60/40 Mischung
Bin immer noch für sachdienliche Hinweise dankbar!
Statistik: Verfasst von Adler — Sa 21. Nov 2009, 14:17
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Mal eine Frage, welchen Grund gibt es eine Tauschflasche an einer LPG zu füllen (in D)?
Es gibt keinen Grund und es ist verboten!!Statistik: Verfasst von derspieder — Sa 21. Nov 2009, 13:46
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Preis / Liter = um die 0,60 Cent
22x 0,6 = 13,20
Und dafür gibt es ne Tauschflasche fast in jeder Stadt bei einem Baumarkt.
Ok, im Ausland gibt es genügend Argumente dafür, aber in Deutschland???????
und selbst wenn man für ne Tauschflasche einen Euro mehr ausgeben muss, als für ne Füllung, der Adapter kostet ja auch Geld, und wie Lange braucht ein Womofahrer bis er 50 Fllaschen leer gemacht hat?
Tankflaschen fest eingebaut sind etwas anderes, die haben auch in Deutschland den Vorteil dass man nix mehr schleppen muss.
Statistik: Verfasst von pilote600 — Sa 21. Nov 2009, 13:26
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Preis / Liter = um die 0,60 Cent
22x 0,6 = 13,20
Und dafür gibt es ne Tauschflasche fast in jeder Stadt bei einem Baumarkt.
Ok, im Ausland gibt es genügend Argumente dafür, aber in Deutschland???????
und selbst wenn man für ne Tauschflasche einen Euro mehr ausgeben muss, als für ne Füllung, der Adapter kostet ja auch Geld, und wie Lange braucht ein Womofahrer bis er 50 Fllaschen leer gemacht hat?
Tankflaschen fest eingebaut sind etwas anderes, die haben auch in Deutschland den Vorteil dass man nix mehr schleppen muss.
Statistik: Verfasst von pilote600 — Sa 21. Nov 2009, 13:25
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Statistik: Verfasst von derspieder — Sa 21. Nov 2009, 12:23
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Propanfüllmöglichkeiten für Womotanks sind schwer zu finden, muss man sich durchtelefonieren.
Eine Seite habe ich noch gefunden:
http://www.womotour.ch/_womo/propangas.pdf
In Hamburg haben mir 3 Firmen telefonisch zugesagt, dass sie Tanks und Flaschen nachtanken.
Statistik: Verfasst von thomasd — Sa 21. Nov 2009, 10:50
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Und wie werden denn die herkömmlichen Flaschen durch die hilfskraft an Füllstationen gefüllt ?????auch aus dem Festtank und einer Waage.....Ihr gebt alle ein gutes Sümmchen für eure Womos aus, aber dann bei einer festeingebauten Tankflasche sparen! Ich möchte nicht an eine Tanke stehen und neben mir füllt einer illegal seine Flaschen ohne Tankstop. Habt ihr euch schon mal nen Kopp gemacht, was passieren könnte, wo der Zündpunkt für LPG liegt? Dicke Karren fahren, aber an der Sicherheit sparen! Wenn so richtig mit Schmackes das Gas austritt, dann passiert dir, der daneben steht erst mal nix, sollte aber auf der anderen Seite der Säule einer ne Loppe rauchen (schon vorgekommen) oder aus was weiß ich für einen Grund ein Funke entstehen, dann aber hallo! Dann braucht ihr euch nicht mehr zum Bräunen nach Spanien zu begeben.
Ich war nämlich gerade bei einer solchen Füllstation.
Und die können mich nicht befüllen, auch wenn ich einen Adapter habe..... ich kann nämlich nicht in die Halle fahren, die am Eingang einer Rampe hat.
Und Sie können mich auch nicht wiegen..... und wiegen ist die einzige Methode, die verwendet wird, um die Gasflaschen zu füllen.
Und der Mitarbeiter hat auch nicht gerade so ausgesehen, als ob er seinen Doktor in Physik gemacht hat
Statistik: Verfasst von Adler — Sa 21. Nov 2009, 09:26
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Ihr gebt alle ein gutes Sümmchen für eure Womos aus, aber dann bei einer festeingebauten Tankflasche sparen! Ich möchte nicht an eine Tanke stehen und neben mir füllt einer illegal seine Flaschen ohne Tankstop. Habt ihr euch schon mal nen Kopp gemacht, was passieren könnte, wo der Zündpunkt für LPG liegt? Dicke Karren fahren, aber an der Sicherheit sparen! Wenn so richtig mit Schmackes das Gas austritt, dann passiert dir, der daneben steht erst mal nix, sollte aber auf der anderen Seite der Säule einer ne Loppe rauchen (schon vorgekommen) oder aus was weiß ich für einen Grund ein Funke entstehen, dann aber hallo! Dann braucht ihr euch nicht mehr zum Bräunen nach Spanien zu begeben. 
Und wie werden denn die herkömmlichen Flaschen durch die hilfskraft an Füllstationen gefüllt ?????auch aus dem Festtank und einer Waage.....Statistik: Verfasst von Gast — Sa 21. Nov 2009, 08:05
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aber ich will proban gas darin haben und kein winter - lpg gas das ja trotzdem zu 40% aus butan besteht.... und ich habe an meiner gasabfüllstation nachgefragt, ob die mir den tank füllen könnten und zwar mit dem gleichen stoff den die in die gasflaschen tun.
aber die jungs haben keinen adapter und außerdem auch keine möglichkeit dazu.... das mit dem adapter war für die abfüller gedacht... ich wollte damit bei denen auftauchen und um eine füllung bitten.
den anderen scheiss mit adaptern, die normale gasflaschen füllen... neeeee da hab ich echt keine lust zu
Statistik: Verfasst von Adler — Sa 21. Nov 2009, 04:12
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Und es wird so richtig lebenslang teuer, denn die Haftpflichtversicherung des Verursachers zahlt da keinen Cent. Und der hat dann nicht nur so ein Gesicht sondern auch noch ein nicht zu beruhigendes Gewissen.
Statistik: Verfasst von Zora — Fr 20. Nov 2009, 15:29
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genau so isses.
Statistik: Verfasst von derspieder — Fr 20. Nov 2009, 15:17
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Statistik: Verfasst von Zora — Fr 20. Nov 2009, 15:03
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So einen Adapter habe ich auch, denn wenn ich bei meinen mehrmonatigen Fernreisen im hintersten Absurdistan dringend Gas benötige und zufällig eine LPG-Tankstelle sehe, dann ist es mir ziemlich egal ob das legal ist oder nicht, dann ist es mir nämlich sch....egal. Ich habe im (fernen) Ausland schon Gasumfüllstationen gesehen wo eine volle Gasflasche auf den Kopf gestellt und mit einem Druckschlauch die darunter befindliche Flasche gefüllt wird, da wurde ein richtiger Ständer für diesen Zweck gebastelt. Dagegen ist so ein Adapter die sicherste Sache, die man sich in einer solchen Situation vorstellen kann - mann muss nur die Grundregel beachten und die Flasche nicht zu voll füllen (aber dazu habe ich ja meine Federwaage). In Deutschland brauche ich diesen Adapter garantiert nicht und europäischen Ausland wahrscheinlich nicht.
@Gogoloim hintersten Absurdistan fragt natürlich keiner danach, da laufen ja auch genug Selbstmörder mit der Flasche am Bauch rum.
außerdem kennst Du die Grundregeln.Aber mal im Ernst, hier in Europa wird man sofort Probleme beim Befüllen von herkömmlichen Gasflaschen an den LPG-Tankstellen bekommen.
Statistik: Verfasst von derspieder — Fr 20. Nov 2009, 14:53
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Moin großer Vogel....
Gibt es einen Adapter für Gasflaschen Füllung zu ACME ?...
meinst Du das, was ich mir gerade zugelegt habe ?
[clicklink=]http://cgi.ebay.de/LPG-ADAPTER-SET-BEFU ... %26ps%3D63[/clicklink]
@Uwe
davon kann ich nur abraten, denn das Befüllen von handelsüblichen Gasflaschen ist an LPG Tankstellen strengstens verboten, auch im Ausland, wie Italien z.B.
Der Grund ist, das die normalen Campinggasflaschen keinen Füllstopp haben, und der ist dringend aus Sicherheitsgründen vorgeschrieben, damit Euch die Flasche nicht um die ohren fliegt.
Um hier in Deutschland an LPG-Tankstellen zu tanken benötigt man eine festeingebaute Tankgasflasche mit Füllstop, z.B. von der Firma WYNEN GAS.
Ich habe mir eine ALU-Tankflasche von ALUGAS in Holland besorgt und diese fest eingebaut, mit einem Tankanschluss von außen versehen, kann ich mit den verschiedenen Adaptern in allen Ländern Europas tanken.
Hier die Vorstellung in einem Tread: (Fotos vom Einbau einer Tankgasflasche) [clicklink=]http://www.mobile-freiheit.net/viewtopi ... che#p50172[/clicklink]
Hier weitere wichtige Informationen über das Betanken von Tankgasflaschen:
Betanken von Tankflaschen
Zur Zeit herrscht eine grosse Unsicherheit über das Betanken von Tankflaschen
in Deutschland. Teilweise verweigern Tankstellen die Betankung.
Die derzeitige Problematik wurde ausgelöst durch ein Rundschreiben des
Deutschen Verbandes Flüssiggas und mehrer Gewerbeaufsichtsämter an
alle Tankstellen und Gasfüllstationen.
In diesem Rundschreiben hat der Verband darauf hingewiesen, dass das Betanken
von Campinggasflaschen, Ballonflaschen und Tankflaschen verboten ist mit dem
entsprechende Aufkleber, auf dem eine Ballon- und eine Campingflasche abge-
bildet ist. Fairerweise wird in fast allen Schreiben darauf hingewiesen, dass
Tankflaschen mit der Zulassung als Gastank -Orts fest- betankt werden dürfen,
wenn sie mit dem Fahrzeug fest verbunden sind.
Die grüne wynen-Tankflasche entspricht diesen Vorgaben.
Das Verbot für Campinggasflaschen und Ballonflaschen besteht aus zulassungs-
und technischer Sicht zu Recht. Beide Behälter würden bei der Selbstbetankung
an der Tankstelle überfüllt, da das Füllstopp-Ventil fehlt. Die Tankflaschen
verfügen über ein 80%tiges Füllstopp-Ventil, das Voraussetzung für die
Selbstbetankung ist.
Tankflaschen gibt es mit der Bauartzulassung "Orts beweglich" und
"Ortsfest".
Im Gegensatz zu den roten "Orts beweglichen" Behältern, ist die grüne Ausfüh-
rung von Wynen-Gas ein Gastank in - stehender Ausführung - und "Orts fest".
Zum Betrieb der günen Tankflasche ist die Vorschrift "mit dem Fahrzeug fest ver-
bunden" in Deutschland unbedingt einzuhalten. Dazu muss ein Tankhalter
(siehe "Zubehör Tankflasche" dann "Halter" von Bild Nr.1046 bis Bild Nr. 1050
montiert werden.
Die meist vorhandene Halterung für Campinggasflaschen reicht nicht aus. Sie ist
leicht zu öffnen, und der Behälter kann dann "Orts beweglich" eingesetzt werden,
was verboten ist.
Alle Gastanks in - stehender Ausführung - also auch die grüne Tank-
flasche von Wynen-Gas können und dürfen unter der Voraussetzung "mit dem
Fahrzeug fest verbunden" betankt werden.
Deutsche Vorschriften sind nur in Deutschland verbindlich. Die Gasbeschaffung
im Ausland mit der Tankflasche unterliegt dieser Vorschrift nicht, gleich in
welcher Bauart sie zugelassen ist.
Aktuelle Information.
Die Regierung begründet das Tankverbot für
"Ortsbewegliche Druckbehälter für verflüssigte Gase" auch mit dem Argument,
man kann die Tankflasche schräg halten und dann mehr als 80% tanken.
Wahrscneinlich wird das Selbstbetanken an Gastankstellen nur noch für
"ortsfeste" (d.h. mit dem Fahrzeug fest verbunden) Gastanks und Tankflaschen erlaubt bleiben.
(Quelle: http://www.wynen-gas.de/pages/d/infos/h ... a42673fa3d)
Statistik: Verfasst von derspieder — Fr 20. Nov 2009, 14:06
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Gibt es einen Adapter für Gasflaschen Füllung zu ACME ?...
Moin großer Vogel.Gibt es einen Adapter für Gasflaschen Füllung zu ACME ?...
meinst Du das, was ich mir gerade zugelegt habe ?
[clicklink=]http://cgi.ebay.de/LPG-ADAPTER-SET-BEFU ... %26ps%3D63[/clicklink]
Statistik: Verfasst von Gimli — Fr 20. Nov 2009, 07:52
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Ich meine ich habe auch noch das sogenannte „Sommergas” in den Tankflaschen drin. Und jetzt mache ich rucki- zucki folgendes: Auf dem Stellplatz wird die Heizung volle Kanne und solange laufen lassen, bis das Gas zu Ende ist.
Dann kommt das „Wintergas” hinein und dann sehen wir mal.
Nach nochmaliger Überlegung würde auch ein 230 V Heizteppich um die Flaschen gelegt gehen. Oder ein Terrarium-Heizdraht wo die Echsen und Schlangen (brrrr) daraufliegen und sich mit 15 W den Bauch wärmen.
Den Heizteppich gibt es auch in 12V Ausführung den Heizdraht nur 230 V. Beides habe ich im ebay entdeckt.
Ich habe das Glück das ich am Stellplatz 230V Strom habe und bis ich abfahre ist das Gas über 0°erwärmt und dann setzt ja sowieso die Heizung -auch in der beheizten Garage- ein.
Somit dürfte es auf jeden Fall funktionieren und ich glaube ich habe eine Sorge weniger.
Hoffen wir dass es geht aber es müßte gehen.
Adler: Ich suche schon die ganze Woche eine Tankstelle mit Propangas, es gibt sie nicht denn die Flaschen werden automatisch in einem Karussel gefüllt. Dies nach Aussage von Lotter-Gas in Ludwigsburg und Westfalengas in Münster.
Der Wahnsinn und; eine Marktlücke ! Ich glaube ich kaufe mir einen Gastank, fülle den mit Propan (95/5), hänge eine Zapfpistole daran und habe eine Propangastankstelle . Ja das wäre es doch !!!
Grüße
Don Pedro
Dann kommt das „Wintergas” hinein und dann sehen wir mal.
Nach nochmaliger Überlegung würde auch ein 230 V Heizteppich um die Flaschen gelegt gehen. Oder ein Terrarium-Heizdraht wo die Echsen und Schlangen (brrrr) daraufliegen und sich mit 15 W den Bauch wärmen.
Den Heizteppich gibt es auch in 12V Ausführung den Heizdraht nur 230 V. Beides habe ich im ebay entdeckt.
Ich habe das Glück das ich am Stellplatz 230V Strom habe und bis ich abfahre ist das Gas über 0°erwärmt und dann setzt ja sowieso die Heizung -auch in der beheizten Garage- ein.
Somit dürfte es auf jeden Fall funktionieren und ich glaube ich habe eine Sorge weniger.
Hoffen wir dass es geht aber es müßte gehen.
Adler: Ich suche schon die ganze Woche eine Tankstelle mit Propangas, es gibt sie nicht denn die Flaschen werden automatisch in einem Karussel gefüllt. Dies nach Aussage von Lotter-Gas in Ludwigsburg und Westfalengas in Münster.
Der Wahnsinn und; eine Marktlücke ! Ich glaube ich kaufe mir einen Gastank, fülle den mit Propan (95/5), hänge eine Zapfpistole daran und habe eine Propangastankstelle
. Ja das wäre es doch !!! Grüße
Don Pedro
Die Idee geistert mir auch schon ne weile durch den Kopf!
Das Problem, du wirst vermutlich teurer sein als die Autotankstellen mit LPG, und das schlimmste, Autos laufen schlechter, weil Butan Brennwertmässig besser ist, deutlich besser!
Also deine Kunden würden sich Beschränken auf Wohnmobilfahrer mit Tank / Tankflaschen, und ich bin mir nicht sicher ob da der Umsatz reicht die Kosten zu decken?
Statistik: Verfasst von pilote600 — Fr 20. Nov 2009, 07:47
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Nach nochmaliger Überlegung würde auch ein 230 V Heizteppich um die Flaschen gelegt gehen. Oder ein Terrarium-Heizdraht wo die Echsen und Schlangen (brrrr) daraufliegen und sich mit 15 W den Bauch wärmen.
Den Heizteppich gibt es auch in 12V Ausführung den Heizdraht nur 230 V. Beides habe ich im ebay entdeckt.
Ich habe das Glück das ich am Stellplatz 230V Strom habe und bis ich abfahre ist das Gas über 0°erwärmt und dann setzt ja sowieso die Heizung -auch in der beheizten Garage- ein.
Somit dürfte es auf jeden Fall funktionieren und ich glaube ich habe eine Sorge weniger.
Hoffen wir dass es geht aber es müßte gehen.
Adler: Ich suche schon die ganze Woche eine Tankstelle mit Propangas, es gibt sie nicht denn die Flaschen werden automatisch in einem Karussel gefüllt. Dies nach Aussage von Lotter-Gas in Ludwigsburg und Westfalengas in Münster.
Der Wahnsinn und; eine Marktlücke ! Ich glaube ich kaufe mir einen Gastank, fülle den mit Propan (95/5), hänge eine Zapfpistole daran und habe eine Propangastankstelle
. Ja das wäre es doch !!! Grüße
Don Pedro
Statistik: Verfasst von Gast — Fr 20. Nov 2009, 01:44
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Ja, 5%In den normalen 11 kg Tauschflaschen ist doch auch Butan drin ????
Statistik: Verfasst von Adler — Mi 18. Nov 2009, 00:55
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In den normalen 11 kg Tauschflaschen ist doch auch Butan drin ????
Ja, 5%Statistik: Verfasst von thomasd — Di 17. Nov 2009, 21:51
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@mpetrus
du kannst lachen wie du willst, ich fahr über Weihnachten nach Spanien -Blanes
-Tarragona -Valencia - und dann: nix Frost, nix Frust, ole y todos bien!
Da kann ich gut lachen, wir fahren über Weihnachten fast 3 Wochen nach Sizilien, hoffe da sind die Temp. ähnlich wie bei euch in Spanien.du kannst lachen wie du willst, ich fahr über Weihnachten nach Spanien -Blanes
-Tarragona -Valencia - und dann: nix Frost, nix Frust, ole y todos bien! Statistik: Verfasst von mpetrus — Di 17. Nov 2009, 21:50
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Also Ich verstehe nur Bahnhof,Entweder Wir haben immer viel Glück gehabt,oder bei uns läuft techn.
was anders.Wir haben bei unserem Concorde C1(hatte nur Gasflaschen) sowie bei unserem aktuellen Mobil
Concorde CharismaII) mit Gastank und 2 Tauschflaschen noch nie die von Euch beschriebenen Probleme.
Wir planen mitte Dez. evtl. nach Norwegen zu fahren,doch wenn Ich das alles so höre vergeht Mir ja fast die Lust auf den kalten Norden.
Kann das denn bei uns auch passieren,oder hat das evtl. auch mit der Heizung zu tuen?
Beide Mobile Haben eine Alde Heizung und die kommt aus dem Kalten Norden.
Lg Moby Dick
Hi,was anders.Wir haben bei unserem Concorde C1(hatte nur Gasflaschen) sowie bei unserem aktuellen Mobil
Concorde CharismaII) mit Gastank und 2 Tauschflaschen noch nie die von Euch beschriebenen Probleme.
Wir planen mitte Dez. evtl. nach Norwegen zu fahren,doch wenn Ich das alles so höre vergeht Mir ja fast die Lust auf den kalten Norden.
Kann das denn bei uns auch passieren,oder hat das evtl. auch mit der Heizung zu tuen?
Beide Mobile Haben eine Alde Heizung und die kommt aus dem Kalten Norden.
Lg Moby Dick
das bezieht sich nur darauf, wenn Du im Winter heizen willst, aber noch Gasflaschen oder den Gastank mit "Sommergasfüllung" verwendest.
Statistik: Verfasst von camperfan — Di 17. Nov 2009, 21:28
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Von vor vielen Jahren war die LPG-Tankstellenversorgung in Norwegen mangelhaft, wie es heute ist, weiß ich nicht. Über einen Flaschentausch solltest Du Dich kundig machen
Statistik: Verfasst von kmfrank — Di 17. Nov 2009, 21:27
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Also Ich verstehe nur Bahnhof,Entweder Wir haben immer viel Glück gehabt,oder bei uns läuft techn.
was anders.Wir haben bei unserem Concorde C1(hatte nur Gasflaschen) sowie bei unserem aktuellen Mobil
Concorde CharismaII) mit Gastank und 2 Tauschflaschen noch nie die von Euch beschriebenen Probleme.
Wir planen mitte Dez. evtl. nach Norwegen zu fahren,doch wenn Ich das alles so höre vergeht Mir ja fast die Lust auf den kalten Norden.
Kann das denn bei uns auch passieren,oder hat das evtl. auch mit der Heizung zu tuen?
Beide Mobile Haben eine Alde Heizung und die kommt aus dem Kalten Norden.
Lg Moby Dick
Deine Heizung hat damit wohl nix zu tun.was anders.Wir haben bei unserem Concorde C1(hatte nur Gasflaschen) sowie bei unserem aktuellen Mobil
Concorde CharismaII) mit Gastank und 2 Tauschflaschen noch nie die von Euch beschriebenen Probleme.
Wir planen mitte Dez. evtl. nach Norwegen zu fahren,doch wenn Ich das alles so höre vergeht Mir ja fast die Lust auf den kalten Norden.
Kann das denn bei uns auch passieren,oder hat das evtl. auch mit der Heizung zu tuen?
Beide Mobile Haben eine Alde Heizung und die kommt aus dem Kalten Norden.
Lg Moby Dick
Ich hab auch zwei Gasflaschen an Bord und einen 120l Gastank unter dem Womo.
Im Moment ist der leer, weil ich auf den winter gewartet habe (wollte keine 40/60 Mischung.
Nun hab ich verzweifelt versucht reines Proban zu bekommen...
In der Abfüll Anlage für Gasflaschen haben die wohl keinen Adapter.
Gibt es einen Adapter für Gasflaschen Füllung zu ACME ?
Ich habe keine Lust 40l Butan nicht aus meinem Tank zu bekommen... und beim nächsten Tanken dann schon über 60l davon im Tank zu behalten.... die verbrauch ich im Sommer niemals!
Statistik: Verfasst von Adler — Di 17. Nov 2009, 21:20
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Concorde CharismaII) mit Gastank und 2 Tauschflaschen noch nie die von Euch beschriebenen Probleme.
Wir planen mitte Dez. evtl. nach Norwegen zu fahren,doch wenn Ich das alles so höre vergeht Mir ja fast die Lust auf den kalten Norden.
Kann das denn bei uns auch passieren,oder hat das evtl. auch mit der Heizung zu tuen?
Beide Mobile Haben eine Alde Heizung und die kommt aus dem Kalten Norden.
Lg Moby Dick
Statistik: Verfasst von Moby Dick — Di 17. Nov 2009, 21:07
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Ich habe am Abstellplatz 230 V Strom und stelle am Tag vor der Abreise einen Heizlüfter in die Garage, öffne den dort integrierten Tankraum und das Gas erwärmt sich in den Flaschen auf über null Grad . Vor der Fahrt kommt der Heizlüfter weg und die Heizung wird bei der Fahrt auf klein angemacht. Somit gelangt durch eine Heizlüftungs-Düse Warmluft in den Flaschenkasten und es vergast auch das Butan bei äusseren Minustemperaturen.Yippi-Jo das war es und so läuft es !
Michael ich hoffe dass das bei dir auch so funktioniert !
Vielen Dank allen und Gruß
Don Pedro
Statistik: Verfasst von Gast — Di 17. Nov 2009, 08:41
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Klar Gogolo, Eisex verhindert nur, dass der Regler vereist. Eigentlich kann nur was passieren, wenn man z.B. in Marroko oder in anderen südl. Gefielden fast reines Butan getankt hat und hier kein Gemisch zugetankt hat. Dann sieht man bei Minustemperaturen allerdings alt aus.
Liebe Zora, dann schaut mann/frau Kalt aus....Statistik: Verfasst von Gogolo — Mo 16. Nov 2009, 19:17
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Merke: bei zwei Tankflaschen macht mann/frau sich abhängig
Statistik: Verfasst von Gogolo — So 15. Nov 2009, 19:52
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Keine Angst, das Gas-Gehäuse (Mensch mach mir keine Angst
) ist sehr dicht und alle Verbindungen sind top und absolut dicht.Wir haben einen kleinen Teller-Gasgrill von CampingGaz, der muss es bringen bis die Heizung läuft falls dieser Fall nochmal eintritt. Heizschlange geht nicht weil 230V gefragt sind aber es gibt noch einen Heizdraht 12V. Es ist ja nur etwa eine halbe bis eine Std. damit. mal sehen.
@mpetrus
du kannst lachen wie du willst, ich fahr über Weihnachten nach Spanien -Blanes
-Tarragona -Valencia - und dann: nix Frost, nix Frust, ole y todos bien! DANKE und Gruß
Don Pedro
Statistik: Verfasst von Gast — So 15. Nov 2009, 18:53
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Warum rüstest du nicht um auf Duo-Comfort und Secumotion? Die Heizung des Secumotionreglers wird von der Batterie gespeist.
Statistik: Verfasst von Zora — So 15. Nov 2009, 18:46
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Butan hat eine höhere Dichte als Propan. Diese wir bei der Temp. von Null Grad angegeben. (Butan 2,7 kg/m3 und Propan 2,0kg/m3 bei normalen Raum/Umgebungsdruck von 1,013 bar )
Das heist bei Null Grad ist das Butan schwerer somit im unteren Bereich des Tanks
Das Propan "schwimmt" oben, wird also da zuerst verbraucht.
Bei wärmere Temp. spielt die Siedetemp. die ausschlaggebende Rolle.
Da Propan sich eher als Butan verfüchtigt (Siedetemp. -0,43 zu -0,5 Grad) sammelt es sich entsprechend in Gasform oben im Tank.
Also dürfte wohl die Theorie mit dem "Herbsttanken" nicht zutreffen. Wo sind die Chemieprofis die sich da genau auskennen.
Statistik: Verfasst von mpetrus — So 15. Nov 2009, 18:21
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.....weil bei Plustemperaturen immer zuerst das Butan verdampft und wenn die Temperatur des Gases in Richtung null geht verdampft eben nur noch das Propan....
Ist das so? Dann wäre es ja sinnvoll den Tank im Herbst (bei Plusgraden) voll zu tanken und dann das Butan zu verbrauchen. Um bei Beginn der richtigen Kälteperiode noch mal nach zu tanken. Damit müßte sich ja der Anteil des Propan (Mischungsverhältnis)im Tank noch mal erhöhen. Ist das so richtig?Statistik: Verfasst von Gast — So 15. Nov 2009, 17:37
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Butan geht vor Propan in den gasförmigen Zustand über und verbrennt zuerst?
Warum bleibt dann bei mir z. B. ca 30% Gas bei Minustemperaturen im Gastank, Heizung läuft nicht mehr? Gasflamme am Herd wurde immer kleiner. Nach dem Umschalten auf gasflasche läuft alles wieder.
Der Butananteil hätte doch eigentlich schon verbraucht sein müssen?
Statistik: Verfasst von kmfrank — So 15. Nov 2009, 17:34
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Alle anderen Spiele mit offener Flamme in der nähe des Gases könnte das letzte der Spiele gewesen sein.....
Statistik: Verfasst von Gast — So 15. Nov 2009, 17:21
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