Hömma Rainer,
da bin ich jetz abber bass erstaunt.
In diese schönen Wohnhütten mit rotes Licht an brennen wird
prostituiert? Dat kannich garnich glauben, also sowatt!
Wennich die Tage da ma vorbei komme, klopp ich ma anne Forte.
Grüße aus dem Pott
Horst
da bin ich jetz abber bass erstaunt.
In diese schönen Wohnhütten mit rotes Licht an brennen wird
prostituiert? Dat kannich garnich glauben, also sowatt!
Wennich die Tage da ma vorbei komme, klopp ich ma anne Forte.
Grüße aus dem Pott
Horst
Hallo Horst,
auf Grund von Covid-19 aber unbedingt EC-Karte mitnehmen.
Statistik: Verfasst von Kaufunger — Di 2. Jun 2020, 12:27
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In diese schönen Wohnhütten mit rotes Licht an brennen wird
prostituiert? Dat kannich garnich glauben, also sowatt!
Wennich die Tage da ma vorbei komme, klopp ich ma anne Forte.
Grüße aus dem Pott
Horst
Statistik: Verfasst von GO207 — Di 2. Jun 2020, 12:07
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Aber es stört wohl nicht, da amüsant.
Dem ist wohl so.
Selbst der Kritiker aus dem Nachbarland scheint mit Prostitution kein Problem zu haben.
Rainer
Statistik: Verfasst von Kaufunger — Di 2. Jun 2020, 12:00
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Duck und wech.
Erhard (Tuppes)
Statistik: Verfasst von Tuppes — Di 2. Jun 2020, 10:26
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Statistik: Verfasst von mpetrus — Fr 29. Mai 2020, 09:29
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Hallo,
das "Bewachungspersonal" muß übrigens, unabhängig vom Gewicht,
jährlich zum Check. Dieser Check nennt sich, vermutlich an Anlehnung
zu den nahen Wäldern, "Bockschein".
Gruß
Horst
Du kennst dich aber gut ausdas "Bewachungspersonal" muß übrigens, unabhängig vom Gewicht,
jährlich zum Check. Dieser Check nennt sich, vermutlich an Anlehnung
zu den nahen Wäldern, "Bockschein".
Gruß
Horst
Statistik: Verfasst von sloter — Do 28. Mai 2020, 14:48
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jährlich zum Check. Dieser Check nennt sich, vermutlich an Anlehnung
zu den nahen Wäldern, "Bockschein".
Gruß
Horst
Statistik: Verfasst von GO207 — Do 28. Mai 2020, 14:33
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Das kann natürlich sein, viele Wälder sind ja im Privatbesitz. Also auch das da einer entsprechende straßennahe Flächen für dieses Gewerbe untervermietet.
Ich kann mir nicht vorstellen, das dies im Staatsforst erlaubt wäre.
@tuppes
Wenn das mit der Aussage vom Heiko (Privatwald) stimmt, befinden sich diese WoWa auf privatem Grund und somit müssen diese nicht nach 2 Jahren zum TÜV.
Statistik: Verfasst von mpetrus — Do 28. Mai 2020, 13:42
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Hallo,
...
An einigen Straßen und Plätzen, besonders in bewaldeten Gebieten, stehen Wohnwagen.
Oft leuchtet aus diesen Wohnwagen rötliches Licht, bewacht werde die Gefährte von Damen,
die auf Campinghockern vor den Wagen sitzen, Markisen und SAT-Antennen sind nicht zu sehen.
...
Gruß
Horst
Ich habe mal gehört, dass das Privatwege / Grundstücke sind, und dass die dort gegen entsprechendes Entgelt stehen.
Ob das tatsächlich so ist, keine Ahnung!
(hab ich mir sagen lassen
).Die entsprechenden "Behausungen" dürfen aber auch nicht unbegrenzt dort stehen - nach spätestens 2 Jahren müssen sie zum TÜV.
Erhard (Tuppes)
Statistik: Verfasst von Tuppes — Mi 27. Mai 2020, 09:59
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Hallo,
ich hätte da mal noch eine Frage:
An einigen Straßen und Plätzen, besonders in bewaldeten Gebieten, stehen Wohnwagen.
Oft leuchtet aus diesen Wohnwagen rötliches Licht, bewacht werde die Gefährte von Damen,
die auf Campinghockern vor den Wagen sitzen, Markisen und SAT-Antennen sind nicht zu sehen.
Ist dieses Verhalten Camping oder übernachten zur Erlangung der Fahr- oder anderer Tüchtigkeit. Welche der
dargestellten Regelungen greift hier?
Ich kann mir auch kaum vorstellen, daß dieses Verhalten als durchgängiges "Freies Stehen" angesehen
wird.
Gruß
Horst
ich hätte da mal noch eine Frage:
An einigen Straßen und Plätzen, besonders in bewaldeten Gebieten, stehen Wohnwagen.
Oft leuchtet aus diesen Wohnwagen rötliches Licht, bewacht werde die Gefährte von Damen,
die auf Campinghockern vor den Wagen sitzen, Markisen und SAT-Antennen sind nicht zu sehen.
Ist dieses Verhalten Camping oder übernachten zur Erlangung der Fahr- oder anderer Tüchtigkeit. Welche der
dargestellten Regelungen greift hier?
Ich kann mir auch kaum vorstellen, daß dieses Verhalten als durchgängiges "Freies Stehen" angesehen
wird.
Gruß
Horst
Ich habe mal gehört, dass das Privatwege / Grundstücke sind, und dass die dort gegen entsprechendes Entgelt stehen.
Ob das tatsächlich so ist, keine Ahnung!
Statistik: Verfasst von Heiko — Mi 27. Mai 2020, 07:54
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Hallo,
ich hätte da mal noch eine Frage:
An einigen Straßen und Plätzen, besonders in bewaldeten Gebieten, stehen Wohnwagen.
Oft leuchtet aus diesen Wohnwagen rötliches Licht, bewacht werde die Gefährte von Damen,
die auf Campinghockern vor den Wagen sitzen, Markisen und SAT-Antennen sind nicht zu sehen.
Ist dieses Verhalten Camping oder übernachten zur Erlangung der Fahr- oder anderer Tüchtigkeit. Welche der
dargestellten Regelungen greift hier?
Ich kann mir auch kaum vorstellen, daß dieses Verhalten als durchgängiges "Freies Stehen" angesehen
wird.
Gruß
Horst
Diese von dir genannten Damen sind dienstlich für die Verkehrssicherheit im Wald verantwortlich. Sie sorgen für die psychische Ausgeglichenheit des Mannes und auch gegen den Überdruck im Lendenbereich der zu starken Stimmungsschwankungen führen kann. Stell dir mal vor ein Mann fährt im gereizten Hochdruck mit einer Latte gegen einen Baum. das kann tödlich ausgehen. Die von dir genannten WoWa gehören zum "mobilen Arbeiten" so wie es im Moment viele andere Menschen wegen Corona auch daheim machen müssen.ich hätte da mal noch eine Frage:
An einigen Straßen und Plätzen, besonders in bewaldeten Gebieten, stehen Wohnwagen.
Oft leuchtet aus diesen Wohnwagen rötliches Licht, bewacht werde die Gefährte von Damen,
die auf Campinghockern vor den Wagen sitzen, Markisen und SAT-Antennen sind nicht zu sehen.
Ist dieses Verhalten Camping oder übernachten zur Erlangung der Fahr- oder anderer Tüchtigkeit. Welche der
dargestellten Regelungen greift hier?
Ich kann mir auch kaum vorstellen, daß dieses Verhalten als durchgängiges "Freies Stehen" angesehen
wird.
Gruß
Horst
Statistik: Verfasst von mpetrus — Di 26. Mai 2020, 18:55
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An einigen Straßen und Plätzen, besonders in bewaldeten Gebieten, stehen Wohnwagen.
Oft leuchtet aus diesen Wohnwagen rötliches Licht, bewacht werde die Gefährte von Damen,
die auf Campinghockern vor den Wagen sitzen, Markisen und SAT-Antennen sind nicht zu sehen.
Ist dieses Verhalten Camping oder übernachten zur Erlangung der Fahr- oder anderer Tüchtigkeit. Welche der
dargestellten Regelungen greift hier?
Ich kann mir auch kaum vorstellen, daß dieses Verhalten als durchgängiges "Freies Stehen" angesehen
wird.
Gruß
Horst
Statistik: Verfasst von GO207 — Di 26. Mai 2020, 15:04
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10.
außerhalb der dem öffentlichen Verkehr gewidmeten Straßen und Plätze mit Kraftfahrzeugen zu fahren oder zu parken,
11.
auf anderen als den hierfür behördlich zugelassenen Plätzen zu lagern, zu zelten, Wohnwagen oder Wohnmobile aufzustellen,
Das was dort steht heißt, auf deutsch:
1. Ich darf parken (auf öffl. Straßen und Plätzen) soweit diese keine Einschränkungen haben die 1.) Dauer oder 2.) KFZ-Klasse einschränken.
Punkt.
Was ich während der Zeit meines parkens mache geht niemanden etwas an.
Aus §1 StVO kann man eine Verpflichtung eines jeden Autofahrers herleiten, bei drohender Fahruntüchtigkeit durch Übermüdung rechtzeitig eine Ruhepause einzulegen und zu schlafen. Das natürlich nur dort wo man legal parken darf.
Als ortsansässiger wird das schwer einen solchen Sachstand zu begründen aber als Durchreisender......
Vermeiden würde ich jeden Umstand der auf einen anderen Grund als die "Wiederherstellung der körperlichen Fahrtüchtigkeit" hinweist.
Bin aber ein friedliebender Mensch und würde Stress aus dem Weg gehen
Statistik: Verfasst von Hobby-600 — Di 26. Mai 2020, 13:49
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11.
auf anderen als den hierfür behördlich zugelassenen Plätzen zu lagern, zu zelten, Wohnwagen oder Wohnmobile aufzustellen,
Da kommt bei mir gleich wieder eine Frage auf: Was ist unter "Wohnmobile aufzustellen" zu verstehen ? ? ?auf anderen als den hierfür behördlich zugelassenen Plätzen zu lagern, zu zelten, Wohnwagen oder Wohnmobile aufzustellen,
Also einfaches Parken ist damit sicher nicht gemeint. Also dann doch wieder Camping-ähnliches Verhalten?
Immer dieses Wischi-Waschi....
Statistik: Verfasst von Heiko — Di 26. Mai 2020, 13:24
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Ich mache schnell drei Kopien davon und werfe alle Exemplare weg.
Gruß
Horst
Statistik: Verfasst von GO207 — Di 26. Mai 2020, 10:26
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Statistik: Verfasst von Robbie-tobbie — Di 26. Mai 2020, 10:07
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Statistik: Verfasst von schienbein — Di 26. Mai 2020, 09:41
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Ich strecke bei der Gelegenheit immer die rechte Hand aus und sage dass ich das gerne selber im Wortlaut nachlesen möchte.
Wenn der nix hat bleibe ich.
Alternativ kann man auch fragen was es denn kostet wenn man bleibt, CP und SP kosten ja auch
Wenn der nix hat bleibe ich.
Alternativ kann man auch fragen was es denn kostet wenn man bleibt, CP und SP kosten ja auch
Für dich zum Nachlesen: http://landesrecht.rlp.de/jportal/porta ... .price=0.0
§ 7
Schutzbestimmungen
(1) Alle Handlungen, die nachhaltig negative Auswirkungen auf den Schutzzweck bewirken, bedürfen einer vorherigen Genehmigung durch die zuständige Naturschutzbehörde. Dazu gehört insbesondere
1.
bauliche Anlagen aller Art zu errichten oder zu erweitern,
2.
feste oder fahrbare Verkaufsstände aufzustellen oder zu erweitern oder sonstige gewerbliche Anlagen zu errichten oder zu erweitern,
3.
Steinbrüche, Kies-, Sand-, Ton- oder Lehmgruben sowie sonstige Erdaufschlüsse anzulegen oder zu erweitern oder die bisherige Bodengestalt durch Abgraben, Auffüllen oder Aufschütten ab 2 m Höhe oder Tiefe oder mit einer Grundfläche ab 300 m 2 zu verändern,
4.
Gewässer herzustellen, zu beseitigen oder umzugestalten oder Feuchtgebiete oder Ufer von Gewässern zu verändern oder zu beseitigen,
5.
Energiefreileitungen oder sonstige freie Leitungen sowie Bergbahnen zu errichten oder Leitungen unter der Erdoberfläche zur Versorgung mit Gas, Öl oder Wärme oder zu einem sonstigen Zweck zu verlegen,
6.
Stellplätze, Parkplätze sowie Sport-, Bade-, Zelt-, Camping-oder Grillplätze oder ähnliche Einrichtungen anzulegen oder zu erweitern,
7.
Material- oder Abfalllagerplätze (einschließlich Schrottlagerplätze und Autowrackanlagen) anzulegen oder zu erweitern,
8.
Motorsportveranstaltungen durchzuführen oder Motorsportanlagen oder Flugplätze (einschließlich Modellflugplätze sowie Start- oder Landeplätze für Drachenflieger, Leichtflugzeuge oder ähnliche Geräte) zu errichten oder zu erweitern,
9.
Neu- oder Ausbaumaßnahmen im Straßen- und Wegebau sowie von Verkehrsanlagen für schienengebundene Fahrzeuge durchzuführen,
10.
außerhalb der dem öffentlichen Verkehr gewidmeten Straßen und Plätze mit Kraftfahrzeugen zu fahren oder zu parken,
11.
auf anderen als den hierfür behördlich zugelassenen Plätzen zu lagern, zu zelten, Wohnwagen oder Wohnmobile aufzustellen,
12.
im Außenbereich bedeutsame Landschaftsbestandteile wie Feldgehölze, Teiche, Rohr- oder Riedbestände, Felsen oder Trockenrasen, auch im Bereich von Kulturdenkmalen, zu beseitigen oder zu beschädigen, Dauergrünland umzubrechen, Flächen erstmals aufzuforsten oder Weihnachtsbaum- oder Schmuckreisigkulturen anzulegen,
13.
Einfriedungen aller Art (einschließlich Hecken und Baumreihen) zu errichten oder zu erweitern,
14.
Inschriften, Plakate, Markierungen, Bild- oder Schrifttafeln anzubringen oder aufzustellen, soweit diese nicht ausschließlich Ortshinweise, Hinweise auf Wohnstätten oder herkömmliche Markierungen von Wander- oder Reitwegen darstellen oder auf den Schutz des Naturparks hinweisen.
(2) In den Stillezonen ist es verboten,
1.
Festzelte, feste oder fahrbare Verkaufsstände aufzustellen oder sonstige gewerbliche Anlagen (einschließlich bewirtschafteter Hütten) zu errichten,
2.
Material- oder Abfalllagerplätze (einschließlich Schrottlagerplätze und Autowrackanlagen), Park-, Stell-, Sport-, Bade-, Zelt- oder Campingplätze oder ähnliche Einrichtungen anzulegen,
3.
auf anderen als den hierfür behördlich zugelassenen Plätzen zu zelten, Wohnwagen oder Wohnmobile aufzustellen,
4.
Motorsportanlagen oder Flugplätze (einschließlich Modellflugplätze sowie Start- oder Landeplätze für Drachenflieger, Leichtflugzeuge oder ähnliche Geräte) zu errichten oder zu erweitern,
5.
Motorsportveranstaltungen, Reitwettbewerbe außerhalb von Reitsportanlagen oder andere Veranstaltungen durchzuführen, die dem besonderen Schutzzweck zuwiderlaufen,
6.
ohne zwingenden Grund Lärm zu erzeugen.
(3) In den Kernzonen sind alle Handlungen verboten, die diese Räume beschädigen, verändern oder den besonderen Schutzzweck gemäß § 4 Abs. 2 anderweitig beeinträchtigen können. Das Betreten, Reiten oder Befahren ist auf den mit Genehmigung der oberen Naturschutzbehörde entsprechend gekennzeichneten Wegen auf eigene Gefahr erlaubt. Der Genehmigung der oberen Naturschutzbehörde bedürfen
1.
wissenschaftliche Untersuchungen,
2.
Begehungen außerhalb der gekennzeichneten Wege, insbesondere zu Zwecken der Wissenschaft oder der Umweltbildung,
3.
Handlungen oder Maßnahmen zur Verkehrssicherung,
4.
Handlungen oder Maßnahmen zur Vermeidung von Schäden auf angrenzenden Flächen oder
5.
Handlungen oder Maßnahmen zur Umsetzung der Planungen nach § 6 Abs. 5 Satz 2 Nr. 1 und 2 .
(4) Ist eine Genehmigung nach anderen Rechtsvorschriften erforderlich, so ersetzt diese die Genehmigung nach Absatz 1 Satz 1, sofern die zuständige Naturschutzbehörde ihr Einvernehmen erklärt hat. Die Genehmigung oder das Einvernehmen kann nur versagt werden, wenn die Handlung den Schutzzweck nachhaltig beeinträchtigt und eine Beeinträchtigung des Schutzzwecks nicht durch Bedingungen oder Auflagen verhindert oder ausgeglichen werden kann.
Statistik: Verfasst von KudlWackerl — Di 26. Mai 2020, 09:16
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Statistik: Verfasst von schienbein — Mo 25. Mai 2020, 22:13
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Alternativ kann man auch fragen was es denn kostet wenn man bleibt, CP und SP kosten ja auch
Statistik: Verfasst von Speedy — Mo 25. Mai 2020, 20:36
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ich möchte mal hier etwas berichten, was wir vor 14 Tagen an der Mosel erlebt haben.
Da ja das Reisen in Rheinland-Pfalz grundsätzlich nicht verboten war (die SP ware alle noch geschlossen), sind wir an die Mosel gefahren. Da wir uns dort gut auskennen, sollte das Finden eines Platzes zur Übernachtung kein Problem sein - so weit die Ausgangslage.
Wir wählten Zell als Ziel und fanden auch abseits einen Platz am Ufer.
Dann machten wir die Stadt und die Hänge um die Stadt unsicher. Wir genossen die Ruhe in der Stadt (keine Touris) und kamen auch mit einem Gastronomen ins Gespräch.
Gegen 17.00 Uhr kamen wir wieder beim WoMo an und wollten es uns gemütlich machen.
Kurz darauf erhielten wir Besuch vom Ordnungsamt. Sie sagten uns, dass wir laut Moseltalschutzverordnung hier nicht übernachten dürften! Tagsüber stehen ja, aber eben nicht übernachten.
Wir könnten ja aufgrund der kurzen Entfernung zur Heimat (ca. 80 km) wieder nach Hause fahren.
Ich lies mich auf keine Wortwechsel ein, sondern fuhr nach kurzem Aufräumen weg.
Natürlich fuhren wir nicht nach Hause, sondern an eine andere Stelle an der Mosel, wo wir mit einem anderen WoMo (mit Abstand) einen ruhigen Abend und eine ruhige Nacht verbrachten.
In der Vergangenheit und besonders bei Weinfesten sieht man immer wieder Wohnmobile, die irgendwo am Ufer oder dessen Nähe frei stehen. Dann hat niemand was dagegen.
Ich glaube, wir wurden von zwei Mitarbeitern des Ordnungsamtes entdeckt, die evtl. sich noch Lorbeeren verdienen wollten bzw. ihre Macht demonstrieren wollten. Rein formal waren sie im Recht.
Übrigens: 3 Tage später wurde die Nutzung der SP in Rheinland-Pfalz offiziell wieder zugelassen . . .
Sonnige Zeiten
gerwulf
Statistik: Verfasst von gerwulf — Mo 25. Mai 2020, 06:13
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Um zu der Eingangsfrage zurück zu kommen, sollte man evtl. die Begrifflichkeiten etwas beleuchten.
Meine Definition wäre so:
"freies stehen"
Alles was auf nicht gekennzeichneten Wohnmobilstellplätze bzw. CP ist.
Also auf öffentliche Parkplätze bzw. befestigten Flächen (Schotter, Kies oder auch Naturboden)
"Wildcamping"
Abseits der oben genannten Flächen also auf Wiesen, Felder usw.
Zum Thema was ist "Übernachten" und was "Campen":
"Übernachten" ist für mich das einfache einmalige schlafen in den Betten und morgentliche Frühstück im WoMo.
Keine SAT-Schüssel
Keine Stühle/Tisch vors WoMo
Keine Markise
"Campen" ist es sobald ich von den Punkten "Übernachtung" abweiche.
Also mehrtägiger Aufenthalt am Ort
SAT-Schüssel
Stühle/Tisch
Markise
Die Punkte "freies stehen" in Verbindung mit "Übernachtung" sind in den meisten Länder wohl erlaubt oder werden toleriert.
Solange es durch Beschilderung nicht ausdrücklich verboten wird.
(Diese Verbote resultieren ja meist als Reaktion der Gemeinden, aus dem bekannten Fehlverhalten div. "Camper")
Meine Definition wäre so:
"freies stehen"
Alles was auf nicht gekennzeichneten Wohnmobilstellplätze bzw. CP ist.
Also auf öffentliche Parkplätze bzw. befestigten Flächen (Schotter, Kies oder auch Naturboden)
"Wildcamping"
Abseits der oben genannten Flächen also auf Wiesen, Felder usw.
Zum Thema was ist "Übernachten" und was "Campen":
"Übernachten" ist für mich das einfache einmalige schlafen in den Betten und morgentliche Frühstück im WoMo.
Keine SAT-Schüssel
Keine Stühle/Tisch vors WoMo
Keine Markise
"Campen" ist es sobald ich von den Punkten "Übernachtung" abweiche.
Also mehrtägiger Aufenthalt am Ort
SAT-Schüssel
Stühle/Tisch
Markise
Die Punkte "freies stehen" in Verbindung mit "Übernachtung" sind in den meisten Länder wohl erlaubt oder werden toleriert.
Solange es durch Beschilderung nicht ausdrücklich verboten wird.
(Diese Verbote resultieren ja meist als Reaktion der Gemeinden, aus dem bekannten Fehlverhalten div. "Camper")
Meine wäre etwas anders.
Warum sollte ich beim Frühstück nicht Nachrichten über die Sat-Schüssel schauen dürfen?
Warum darf ich mich mit dem Stuhl neben das Fahrzeug setzten - darf doch jeder Pkw Fahrer auch, der einen Stuhl dabei hat.
Ich habe aber keine Ahnung, ob das irgendwo rechtlich definiert ist.
Aber wir sind in Deutschland. Da gibt es bestimmt Regeln.
Statistik: Verfasst von Heiko — So 24. Mai 2020, 22:01
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Dass die, von Rudi und mir, eingestellten Links für Einige auch informativ sein können, scheint den ein oder anderen Horizont wohl zu sprengen.
Wenn hier mal Leute nicht die gleiche Meinung haben, ist das nichts Verwerfliches und muss von Dritten nicht negativ kommentiert werden.
Rainer
Wenn hier mal Leute nicht die gleiche Meinung haben, ist das nichts Verwerfliches und muss von Dritten nicht negativ kommentiert werden.
Rainer
Hallo Rainer - ich bin jetzt sicherlich nicht der Dritte in eurem Bunde und beteilige mich an "eurer Diskussion" - das verbietet mir tatsächlich mein Horizont …
Rupert
Statistik: Verfasst von Rupert — So 24. Mai 2020, 11:52
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Rainer
Statistik: Verfasst von Kaufunger — So 24. Mai 2020, 11:43
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Wir stehen - mit Ausnahme Städtebesuch - eigentlich fast immer "frei". Das heißt: Am Liebsten sind uns Plätze an Klippen, mit Blick aufs Meer und ohne Nachbarn …
Das "Freistehen" ist entweder erlaubt, verboten oder geduldet - wer blickt hier schon durch den Paragraphendschungel, ich nicht. Der jeweiligen Situation anpassen (Markisen, Sessel, …) und den Platz wieder sauber verlassen ist für uns Gesetz und eigentlich eh normal. Genauso wie man einen Besitzer fragt oder sonstige Verhaltensmaßnahmen, die einem der Hausverstand gebietet, außerdem stehen wir auf diesen Plätzen meistens nicht länger als einen oder zwei Tage ..
Damit hatten wir in den letzten Jahren in ganz Europa bis auf zwei Ausnahmen überhaupt kein Problem. Einmal in Italien, wo uns ein Einheimischer gesagt hat, dass wir dort nicht stehen dürfen - und einmal auf den Kreidefelsen vor Bonifacio auf Korsika, wo wir nach einer Übernachtung von einem Naturschutzbeauftragten aufmerksam gemacht wurden, dass wir unwissentlich in einem Naturschutzgebiet waren und innerhalb einer Stunde den Platz verlassen zu haben. Beide Male sind wir natürlich den Anweisungen ohne Probleme gefolgt.
Dass man keine Plätze mehr findet, können wir nicht bestätigen - wir finden eigentlich immer mehr oder weniger schöne Plätze zum Freistehen und werden das auch in Zukunft so handhaben. Campingplätze nur in Ausnahmefällen.
LG Rupert
Statistik: Verfasst von Rupert — So 24. Mai 2020, 11:00
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Wir haben das immer gemacht und sind damit in rund 30 Jahren stets problemlos zurecht gekommen.
Statistik: Verfasst von schienbein — So 24. Mai 2020, 10:49
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Meine Definition wäre so:
"freies stehen"
Alles was auf nicht gekennzeichneten Wohnmobilstellplätze bzw. CP ist.
Also auf öffentliche Parkplätze bzw. befestigten Flächen (Schotter, Kies oder auch Naturboden)
"Wildcamping"
Abseits der oben genannten Flächen also auf Wiesen, Felder usw.
Zum Thema was ist "Übernachten" und was "Campen":
"Übernachten" ist für mich das einfache einmalige schlafen in den Betten und morgentliche Frühstück im WoMo.
Keine SAT-Schüssel
Keine Stühle/Tisch vors WoMo
Keine Markise
"Campen" ist es sobald ich von den Punkten "Übernachtung" abweiche.
Also mehrtägiger Aufenthalt am Ort
SAT-Schüssel
Stühle/Tisch
Markise
Die Punkte "freies stehen" in Verbindung mit "Übernachtung" sind in den meisten Länder wohl erlaubt oder werden toleriert.
Solange es durch Beschilderung nicht ausdrücklich verboten wird.
(Diese Verbote resultieren ja meist als Reaktion der Gemeinden, aus dem bekannten Fehlverhalten div. "Camper")
Statistik: Verfasst von mpetrus — So 24. Mai 2020, 10:36
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Ach....
Position 2 hatte ich oben schon aufgeführt
)
Position 2 hatte ich oben schon aufgeführt
)
Auch direkt zum Jedermannsrecht verlinkt????
Statistik: Verfasst von Kaufunger — Sa 23. Mai 2020, 13:37
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Statistik: Verfasst von schienbein — Sa 23. Mai 2020, 13:33
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So...das war's jetzt von mir zum Thema
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Sa 23. Mai 2020, 13:26
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https://www.taklyontour.de/jedermannsrecht-in-norwegen/
https://www.schwedentipps.se/jedermannsrecht/
https://www.norcamp.de/de/norwegen/jede ... en.33.html
Statistik: Verfasst von Kaufunger — Sa 23. Mai 2020, 13:16
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www.schwedentipps.se
www.schwedenundso.de
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Sa 23. Mai 2020, 12:53
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"Aber dieses Recht betrifft auch Wohnmobile . Motorisierte Fahzeuge dürfen dort auf unkultiviertem Land
am Strassenrand geparkt werden, wenn dadurch der Verkehr weder behindert wird bzw. keine Schäden an
der Natur angerichtet werden ."
Die Womos dürfen schon dort geparkt werden, aber eben nicht wegen des Jedermannrechts.
Dieses gilt nur für die von mir aufgezählten Personengruppen.
Statistik: Verfasst von Kaufunger — Sa 23. Mai 2020, 12:37
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Das Jedermannsrecht gilt nicht für motorisierte Reisende.
Und was bitte schön hatte ich geschrieben ?
Hast Du es gelesen oder "überflogen" ?
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Sa 23. Mai 2020, 12:29
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Hallo,
gehört nicht ganz zum Thema.
Weiß jemand, warum der von Rudi beschriebene Eimer mit Löchern
im Boden, "Holländischer Eimer" genannt wird?
Gruß
Horst
gehört nicht ganz zum Thema.
Weiß jemand, warum der von Rudi beschriebene Eimer mit Löchern
im Boden, "Holländischer Eimer" genannt wird?
Gruß
Horst
Im Volksmund werden diese Eimer so genannt
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Sa 23. Mai 2020, 12:22
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Ok Rudi,
du bist der Gute, alle anderen sind Umweltsünder.
du bist der Gute, alle anderen sind Umweltsünder.
Moin moin ,
wie kommst Du jetzt darauf ?
Hast Du meinen Beitrag nicht richtig gelesen ?
Scheint so...
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Sa 23. Mai 2020, 12:20
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Weiß jemand, warum der von Rudi beschriebene Eimer mit Löchern
im Boden, "Holländischer Eimer" genannt wird?
Gruß
Horst
Statistik: Verfasst von GO207 — Sa 23. Mai 2020, 09:43
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Das Jedermannsrecht gilt nicht für motorisierte Reisende. Es spricht nur Wanderer, Radfahrer und Skifahrer an.
Dass Motorfahrzeuge auf unkultiviertem Land geparkt werden dürfen, ist nicht Bestandteil des Jedermannsrecht.
Gruß Rainer
Statistik: Verfasst von Kaufunger — Sa 23. Mai 2020, 09:09
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Ich frage mich nur, ich lese ja immer wieder von Wohnmobilfahrern, dass sie sich große "Kraftwerke" in den Wohnmobilen einbauen, um autark und frei zu stehen. Dann meint man sicherlich damit nur, dass man nicht an die Stromsäule muss, oder? Ich bin immer davon ausgegangen, dass sie in Abenteuerromantik irgendwo frei an einem See oder Fluss campieren, und auf keinen Landstrom angewiesen sind.
Moin moin Wolfgang ,unter autark verstehe ich nicht nur, das man ausreichend Energie im Wohnmobil vorhanden hat .
Für mich gehört auch dazu, das genügend Frischwasser an Bord ist, ausreichend grosser Abwassertank
vorhanden ist, ausreichende Kapazität für die Fäkalienaufnahme vorhanden ist . Erst dann betrachte ich
ein Wohnmobil als autark .
Unser Womo hat grosse Solarzellen auf dem Dach, sehr grosse Batteriekapazität, 3 grosse WC-Cassetten,
sehr grossen Frischwassertank und einen genauso grossen Abwassertank . Zusätzlich haben wir noch
einen 4-Takt Honda-Stromgenerator immer dabei .
Aufgrund dieser Ausstattung können wir bis zu 7 Tage autark irgendwo stehen .
Ich finde es nicht ok wenn jemand sagt das sein Wohnmobil autark ist und im nächsten Moment wird die
WC-Cassette in der Natur entleert und das Abwasser heimlich abgelassen . Und soetwas haben wir schon
oftmals erlebt . Oder jemand stellt einen sogenannten "holländischen Eimer" (Eimer mit kleinem Loch am Boden)
unter sein Wohnmobil und lässt gaaaanz langsam seinen Abwassertank entleeren ...
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Sa 23. Mai 2020, 07:44
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Moin Mobi-Driver ... ja klar, das mit dem "Übernachten zur Wiedererlangung der Fahrtüchtigkeit" ist uns "Alten Hasen" schon bekannt......... Heute darf man eine Nacht im Wohnmobil übernachten um die Fahrtüchtigkeit wieder herzustellen .
Natürlich nicht in wilder Natur, sondern auf entsprechen Parkplätzen / Parkflächen auf Seitenstreifen .
Unsere Nachbarländer Schweden & Norwegen handhaben es anders . Dort gibt es das sogenannte Jedermannsrecht .
Das ist auch für uns ein Grund dafür, warum wir diese Länder immer wieder gerne bereisen .
Aber wie ist das mit dem Jedermannsrecht in Schweden und Norwegen ???
Laßt es euch gut geh'n.
Moin moin Schienbein ,
das genannte Jedermannrecht bedeutet in Schweden oder Norwegen nicht, das man mit dem Wohnmobil
in die freie Natur, also abseits der Wege / Strassen fahren darf . Das ist wohl logisch .
Aber dieses Recht betrifft auch Wohnmobile . Motorisierte Fahzeuge dürfen dort auf unkultiviertem Land
am Strassenrand geparkt werden, wenn dadurch der Verkehr weder behindert wird bzw. keine Schäden an
der Natur angerichtet werden .
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Sa 23. Mai 2020, 07:30
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Zudem gibt es einige Ausnahmegebiete in Deutschland, in denen wildes Zelten erlaubt ist. Dazu gehören zum Beispiel der Pfälzer Wald oder der Hunsrück, der bayerische Spessart sowie der Nationalpark Sächsische Schweiz. Auch in Brandenburg, Mecklenburg-Vorpommern, Schleswig-Holstein oder im Schwarzwald dürfen Besucher eine Nacht in der freien Natur zelten.
Das ist absolut falsch!
Der Pfälzerwald ist ein Biosphärenreservat, dort ist Campen außerhalb Sonderflächen verboten!
Details siehe hier: http://landesrecht.rlp.de/jportal/porta ... VRP2007pP7
Statistik: Verfasst von KudlWackerl — Fr 22. Mai 2020, 19:26
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Horst
Statistik: Verfasst von GO207 — Fr 22. Mai 2020, 17:07
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Statistik: Verfasst von Kaufunger — Fr 22. Mai 2020, 16:38
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Campingplätze oder die damals noch wenig vorhandenen Stellplätze fuhr man nur
an, um zu entsorgen und Wasser zu bunkern. Die damaligen Fahrzeuge waren
im Schnitt auch mit weniger Wasser- und Stromkapazitäten ausgestattet.
Mit heutigen Fahrzeugen könnte man sicherlilch eine Woche völlig autark stehen,
jedoch sind die Gelegenheiten im In- und Ausland wegen der Masse der Wohnmobile
stark eingeschränkt.
So sich die Gelegenheit allerdings ergibt, stehe ich auf meinen Rundreisen auch
frei (Wildcamping?) Die von Uli angesprochenen Parkplätze vor Bergbahnen
eignen sich besonders aber auch große Parkplätze vor Stränden.
Aber auch bei einem Restaurant fragen, ob man nach dem Essen auf dem Parkplatz übernachten
dürfte, bietet sich auch heute noch an.
Selbstverständlich wird der Platz so verlassen oder gar sauberer, wie er vor der Anreise war.
Gruß
Horst
Statistik: Verfasst von GO207 — Fr 22. Mai 2020, 15:46
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Für mich ist in diesem Zusammenhang wichtig zu erwähnen, dass wir noch nie einen Krumel Abfall hinterlassen haben. Und das haben wir schon ganz anders erlebt.
Wir haben in unserem ganzen Womoleben erst einmal einen Platzverweis bekommen. Das war 1981 in Yugoslawien.
Wenn wir uns einen ruhigen Platz suchen, ziehen wir es vor alleine zu stehen. Ein einzelnes Womo wird eigentlich immer toleriert.
Natürlich erleben wir immer wieder mal, dass uns ein vorbeifahrendes Womo sieht und sich dann auch niederläßt. Haben wir eigentlich nicht so gerne, verbieten kann ich es aber nicht.
Wie gesagt, das Wichtigste ist, den Platz ordentlich zu verlassen. Habe mich auch schon des Öfteren nach Abfällen gebückt, die definitiv nicht von uns waren.
Mit etwas Fingerspitzengefühl sollte es eigentlich immer klappen einen Übernachtungsplatz zu finden.
Wer aber meint in N oder S sich auf das Jedermannsrecht berufen zu können, der liegt absolut falsch.
Aber gerade diese beiden Länder haben wir als sehr tolerant kennengelernt. Dort haben wir immer eine hübsche Ecke gefunden und auch bei Nachfragen wegen Übernachtung immer eine Erlaubnis bekommen.
Eine nette Geschichte zum Schluss:
In Schweden unterwegs, wurde es Zeit einen Nachtplatz zu suchen. Auf dem Navi sah ich ein Gewässer, das wir ansteuerten. Dort angekommen, sahen wir ein Wohnhaus, wir waren also auf Privatgrund. Als ich wenden wollte, kam ein älterer Herr an das Womo. Ich sagte gleich, dass ich es als Privatgrund erkannt habe und wir wieder wegfahren.
Sein Gesicht wirkte plötzlich enttäuscht und er sagte:
"Warum? Hier ist doch genug Platz. Ihr könnt hier oder da vorne stehen. Da vorne haben wir einen Bootssteg, den ihr auch nutzen könnt, wenn ihr baden wollt."
Darauf antwortete ich, dass wir noch eine Flasche ungarischen Schnaps an Bord haben und ihn mit seiner Frau heute Abend zu einem Umtrunk einladen.
Wir hatten dann einen ganz tollen Abend bei und mit Einheimischen verbracht.
Gruß Rainer
Statistik: Verfasst von Kaufunger — Fr 22. Mai 2020, 12:53
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Ich frage mich nur, ich lese ja immer wieder von Wohnmobilfahrern, dass sie sich große "Kraftwerke" in den Wohnmobilen einbauen, um autark und frei zu stehen. Dann meint man sicherlich damit nur, dass man nicht an die Stromsäule muss, oder? Ich bin immer davon ausgegangen, dass sie in Abenteuerromantik irgendwo frei an einem See oder Fluss campieren, und auf keinen Landstrom angewiesen sind.
Ich denke hier liegt ein Interpretationsmissverständnis vor. Natürlich brauchen Overlander ausreichend Kapazitäten (Strom, Wasser, Toi) um Autark zu sein/zu stehen.
Das kann an einem See oder Fluss sein, abseits der Infrastruktur. Bei dem vorgenannten Beispiel (Allemansrätten) darfst du vorhandene Wege ja befahren (soweit nicht untersagt). Du darfst sie aber nicht mit dem KFZ verlassen. Einen Wanderparkplatz, eine Badestelle direkt am Weg aber zu Übernachten nutzen. Auch Tagelang.
Statistik: Verfasst von Hobby-600 — Fr 22. Mai 2020, 11:25
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In Skandinavien gilt das Jedermannsrecht eigentlich auch nicht für motorisierte Fahrzeuge.
Nicht nur eigentlich. Alle Skandinavischen Länder legen ihr allemansrätten etwas unterschiedlich aus. Eines haben aber alle gemeinsam: es gilt NICHT für motorisierte Fahrzeuge. Punkt.
Statistik: Verfasst von Hobby-600 — Fr 22. Mai 2020, 11:15
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In Skandinavien gilt das Jedermannsrecht eigentlich auch nicht für motorisierte Fahrzeuge.
Meine persönliche Meinung ist, dass es gerade in Deutschland genügend Stellplätze gibt, auf denen man es sich gemütlich machen kann. Natürlich haben auch wir schon einmal die Fahrtüchtigkeit bemühen müssen (Fährankunft am späten Abend, kein Stellplatz damals in der Nähe). Ich kann mir auch vorstellen, dass man auf einen Parkplatz fährt, um am nächsten frühen Morgen einen Gipfel zu erklimmen. Da ist man vielleicht froh, wenn man nicht schon um 4 Uhr aufstehen muss, um dann rechtzeitig den Aufstieg machen zu können. Beides fällt für mich in die Kategorie "Freies Stehen". Dass man sich aber vielleicht sogar für ein paar Tage wo hinstellt, vor dem Fahrzeug "lebt" usw., das passt in meinen Augen gar nicht.
Wildcamping wäre das fahren in die Wiese oder in den Wald, das Aufstellen eines Zeltes, das Sitzen vor Fahrzeug oder Zelt. Wenn jemand im Hochgebirge einmal so übernachtet, weil er in einer Hütte keinen Übernachtungsplatz mehr bekommt, wenn er sich dann in seinen Biwaksack legt und vor allem keinerlei Spuren hinterlässt, dann ist das doch ok.
Beste GRüße,
Uli
Statistik: Verfasst von Ulrike M. — Fr 22. Mai 2020, 10:03
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........ Heute darf man eine Nacht im Wohnmobil übernachten um die Fahrtüchtigkeit wieder herzustellen .
Natürlich nicht in wilder Natur, sondern auf entsprechen Parkplätzen / Parkflächen auf Seitenstreifen .
Unsere Nachbarländer Schweden & Norwegen handhaben es anders . Dort gibt es das sogenannte Jedermannsrecht .
Das ist auch für uns ein Grund dafür, warum wir diese Länder immer wieder gerne bereisen .
Moin Mobi-Driver ... ja klar, das mit dem "Übernachten zur Wiedererlangung der Fahrtüchtigkeit" ist uns "Alten Hasen" schon bekannt. Natürlich nicht in wilder Natur, sondern auf entsprechen Parkplätzen / Parkflächen auf Seitenstreifen .
Unsere Nachbarländer Schweden & Norwegen handhaben es anders . Dort gibt es das sogenannte Jedermannsrecht .
Das ist auch für uns ein Grund dafür, warum wir diese Länder immer wieder gerne bereisen .
Aber wie ist das mit dem Jedermannsrecht in Schweden und Norwegen ???
Laßt es euch gut geh'n.
Statistik: Verfasst von schienbein — Fr 22. Mai 2020, 09:51
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Heute darf man eine Nacht im Wohnmobil übernachten um die Fahrtüchtigkeit wieder herzustellen .
Solange die Fahruntüchtigkeit nicht wissentlich herbeigeführt worden ist mag das stimmen.
Also irgendwo anhalten zum Essen und dabei reichlich Alkohol zu sich nehmen sodass man nicht mehr fahren kann und dass dann als Argument für die "wilde" Übernachtung nehmen könnte teuer werden.
Statistik: Verfasst von Arminius — Fr 22. Mai 2020, 09:45
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das sogenannte "Wildcampen" ist bei uns heutzutage leider verboten .
Damals war es erlaubt, aber zu dem Zeitpunkt waren auch nicht viele Menschen mit Zelt oder Wohnmobil auf Tour .
In den 70ern habe ich selbst mit Freunde am Ostseestrand übernachtet und wir hatten sogar ein Lagerfeuer entzündet .
Und das hatte keinen interessiert, selbst der Polizei war es egal .
Mit unserem ersten Wohnmobil durften wir in den 80ern sogar in den Wald fahren und dort übernachten .
Aber wie gesagt : Es waren so gut wie keine Wohnmobile unterwegs . Was für eine tolle Zeit es doch war .
Heute darf man eine Nacht im Wohnmobil übernachten um die Fahrtüchtigkeit wieder herzustellen .
Natürlich nicht in wilder Natur, sondern auf entsprechen Parkplätzen / Parkflächen auf Seitenstreifen .
Unsere Nachbarländer Schweden & Norwegen handhaben es anders . Dort gibt es das sogenannte Jedermannsrecht .
Das ist auch für uns ein Grund dafür, warum wir diese Länder immer wieder gerne bereisen .
Statistik: Verfasst von Mobi-Driver — Fr 22. Mai 2020, 08:54
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Hallo,
reden wir über übernachten im Wohnmobil in Deutschland.
Gibt es keine ausdrücklichen Hinweise, daß du mit dem WoMo
hier nicht parken darfst, gibt es keine Probleme im Fahrzeug
zu übernachten. Der Unterschied zum campen ist erheblich.
Im Beitrag von Jion wird immer über "Wild Campen" und den
verschiedenen Regelungen in deutschen Bundesländern
gesprochen.
Gruß
Horst
reden wir über übernachten im Wohnmobil in Deutschland.
Gibt es keine ausdrücklichen Hinweise, daß du mit dem WoMo
hier nicht parken darfst, gibt es keine Probleme im Fahrzeug
zu übernachten. Der Unterschied zum campen ist erheblich.
Im Beitrag von Jion wird immer über "Wild Campen" und den
verschiedenen Regelungen in deutschen Bundesländern
gesprochen.
Gruß
Horst
Ich denke auch das man hier unterscheiden muss zwischen "Campen", und Übernachtung im Wohnmobil. Die Übernachtung ist meines Wissens in D erlaubt, allerdings kann man wohl nicht eine Woche irgendwo im Wohnmobil übernachten, auch wenn keine Stühle und Tische draußen stehen. Ich meine eine Nacht mal gelesen zu haben
Statistik: Verfasst von jion — Do 21. Mai 2020, 22:33
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Gibt es keine ausdrücklichen Hinweise, daß du mit dem WoMo
hier nicht parken darfst, gibt es keine Probleme im Fahrzeug
zu übernachten. Der Unterschied zum campen ist erheblich.
Im Beitrag von Jion wird immer über "Wild Campen" und den
verschiedenen Regelungen in deutschen Bundesländern
gesprochen.
Gruß
Horst
Statistik: Verfasst von GO207 — Do 21. Mai 2020, 22:04
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Ein Wohnmobil rumstehen lassen - NICHT
(ohne Markise, Stühle etc.)Darüberhinaus: Man kann mich bestrafen aber nichts verbieten
In diesem Falle habe ich ein sehr gute Rechtschutzversicherung
Statistik: Verfasst von Speedy — Do 21. Mai 2020, 20:37
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https://www.focus.de/reisen/camping/unt ... 05882.html
Statistik: Verfasst von jion — Do 21. Mai 2020, 19:57
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