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Mobile Freiheit Das Reisemobilforum für Spaß und gute Laune 2020-01-24T18:13:41+01:00 https://mobile-freiheit.net/app.php/feed/topic/24753 2020-01-24T18:13:41+01:00 2020-01-24T18:13:41+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=441921#p441921 <![CDATA[Re: Meine 12V Bordversorgung]]> Eine Kompressorkühlbox ist im Sommer auch dabei.

Statistik: Verfasst von Kaufunger — Fr 24. Jan 2020, 18:13


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2020-01-24T18:12:19+01:00 2020-01-24T18:12:19+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=441920#p441920 <![CDATA[Re: Meine 12V Bordversorgung]]> danke für dein Feedback.
Ich bin auch total begeistert von dieser Technologie.
Meine Frau ist begeistert vom Kochen mit Induktion, da effektiver und auch leichter zu reinigen als der Gasherd.
Wie man an den Daten des Batteriemonitor sehen kann, liegt die durchschnittliche Entladung in über 3 Jahren noch unter 90Ah. Energie also reichlich vorhanden.
Da wir gerne frei stehen, die perfekte Sache für uns.
Hat zwar etwas gekostet, aber das war es mir wert.

Gruß Rainer

Statistik: Verfasst von Kaufunger — Fr 24. Jan 2020, 18:12


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2020-01-24T17:09:19+01:00 2020-01-24T17:09:19+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=441914#p441914 <![CDATA[Re: Meine 12V Bordversorgung]]> Ich bin mit den Winston Zellen sehr zufrieden - auch im Winter benötigen wir keine Steckdose und können bequem, auch bei fast fehlender Solarleistung, mehrere Tage stehen, ohne Nachladen zu müssen. Im Sommer haben wir ebenso eigentlich immer zu viel Strom - hier schalte ich schon einmal manuell den Absorberkühlschrank auf 12V ein, im letzten (heißen) Sommer wurde der Strom teils mit einer Kompressorkühlbox "verbraten" (vgl. http://mobile-freiheit.net/_forum/viewt ... ox#p427846 ). Und so hatten wir auch bei gut 40Grad Außentemperatur immer ein kühles Bier zur Verfügung. Gewünschter Nebeneffekt der Umbauaktion: das Gesamtgewicht des Wohnmobils konnte trotz erheblicher Erhöhung der nutzbaren Energie signifikant verringert werden (ca. 40kg weniger gegenüber dem vorher verbauten 240Ah-Blei-/Gel-Akku). - Eigentlich sehe ich, von den Anschaffungskosten abgesehen, nur Vorteile durch den Lithiumakku, der seit Ende 2015 brav seinen Dienst tut. Sollte sich zeigen, dass die Akkukapazität auch in mehreren Jahren so stabil bleibt, wie bisher, relativieren sich die Kosten ganz schnell. - Deine positiven Erfahrungen mit der Beratung (auch nach dem Kauf) bei der genannten Firma kann auch ich bestätigen - ich würde immer wieder Lithium und auch dort kaufen (bin nicht mit denen verwandt oder verschwägert). - Eine Notabschaltung wegen Über- oder Unterspannung habe ich in all der Zeit nicht einmal erlebt.
Soweit meine Erfahrungen.
Erhard (Tuppes)

Statistik: Verfasst von Tuppes — Fr 24. Jan 2020, 17:09


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2020-01-24T16:24:18+01:00 2020-01-24T16:24:18+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=441906#p441906 <![CDATA[Re: Meine 12V Bordversorgung]]> Laut Anschlussplan von Votronic wird der Ladebooster vor oder hinter dem Batterietrennrelais eingeschleift. Bei Carthago vermutlich auch bei vielen anderen Hersteller, erfüllt das Trenngerät aber noch andere Aufgaben. Von ihm wird die Spannung des Starter- und Bordakku zum Anzeigetableau geführt und hier wird auch die Mitladung des Starterakku bei vollem Bordakku gesteuert. Da wollte ich also nicht eingreifen, um keine Ausfälle zu verursachen.
Ich habe den Ladebooster also parallel zum Trenngerät angeschlossen. Dazu wurden 25mm2-Kabel zwischen Starterbatt. Booster und Aufbaubattt. verlegt.
Eine gleichzeitige Ladung über Trenngerät und Ladebooster wäre allerdings kontraproduktiv, also musste ich noch einen Eingriff am Trenngerät vornehmen.

ext/dmzx/imageupload/files/a36228466149 ... edcecc.jpg

So sieht das Trenngerät offen aus. Das Bauteil mit dem grünen Punkt ist das Lastrelais, welches die beiden Batterien verbindet.
Auf der Rückseite der Platine habe ich die Leiterbahn, die zur Ansteuerung des Lastrelais führt, durchtrennt. Somit kann dieses Relais nicht mehr anziehen und es wird nur über den Booster geladen. Die anderen Funktionen des Trenngeräts bleiben in Funktion.
Links und rechts von der Trennstelle habe ich dann noch je ein Kabel auf die Leiterbahn gelötet. Am anderen Ende des Kabels wurde ein Schalter angeschlossen. Sollte einmal mein Ladebooster sterben, kann ich diesen versteckten Schalter aktivieren und es erfolgt wieder Ladung über den serienmäßigen Weg. Werde ich hoffentlich nie brauchen, gibt aber ein Gefühl der Sicherheit. :P

Gruß Rainer

Statistik: Verfasst von Kaufunger — Fr 24. Jan 2020, 16:24


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2020-01-24T13:57:29+01:00 2020-01-24T13:57:29+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=441902#p441902 <![CDATA[Re: Meine 12V Bordversorgung]]> Statistik: Verfasst von Heiko — Fr 24. Jan 2020, 13:57


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2020-01-24T13:29:16+01:00 2020-01-24T13:29:16+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=441896#p441896 <![CDATA[Re: Meine 12V Bordversorgung]]>
ext/dmzx/imageupload/files/80625a9d1ca2 ... 5a5799.jpg



 

Statistik: Verfasst von Kaufunger — Fr 24. Jan 2020, 13:29


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2020-01-24T13:05:34+01:00 2020-01-24T13:05:34+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=441892#p441892 <![CDATA[Re: Meine 12V Bordversorgung]]> 👍👍👍 ohne Worte 🤠👍

Statistik: Verfasst von KAndy — Fr 24. Jan 2020, 13:05


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2020-01-24T12:48:17+01:00 2020-01-24T12:48:17+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=441889#p441889 <![CDATA[Re: Meine 12V Bordversorgung]]> Fragen bitte nicht per PN, da die ja für Andere auch interessant sein können.

Gruß Rainer
 

Statistik: Verfasst von Kaufunger — Fr 24. Jan 2020, 12:48


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2020-01-24T13:18:18+01:00 2020-01-24T12:46:06+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=441888#p441888 <![CDATA[Re: Meine 12V Bordversorgung]]> Dass dieser Ladestrom im Sommer nutzlos bleibt, da der Akku meist schon nach dem Frühstück voll ist, hat dann doch noch etwas an mir gekratzt. Also wurde weiter überlegt.
Der Plan war, den Kühlschrank im Sommer über 12V zu betreiben. Priorität soll aber trrotzdem immer ein voller Akku haben.
Jetzt habe ich mir den Victron Batteriemonitor näher angeschaut. Dieser hat intern ein programmierbares Relais. Der Kühlschrank hat AES-Elektronik, also auch einen S+ Eingang, der den Kühlschrank über geeignete Solarrregler auf 12V umschaltet. Meine Solarregler haben jedoch diesen S+ Ausgang jedoch nicht, was aber nicht schlimm ist.
Zuerst habe ich am Kühlschrank den D+ Anschluss abgeklemmt. Das ist der Anschluss, der den Kühlschrank bei laufendem Fahrzeugmotor auf 12V-Betrieb umschaltet. Das brauche ich nicht mehr.
Das Relais im Batteriemonitor wurde eingangsseitig mit 12V+ belegt. Relaisausgang wurde mit dem S+-Eingang am Kühlschrank verbunden.
Das Relais wurde so programmiert, dass es bei 13,8V schließt und bei 13,4V wieder öffnet. Dadurch habe ich jetzt folgendes Ergebnis.
Egal ob beim Fahren über Lichtmaschine oder beim Stehen über Solar, Priorität hat immer das Laden dess Akku. Erst wenn die Akkuspannung 13,8V erreicht, schaltet der Kühlschrank auf 12V Betrieb. Bei dieser Spannungg ist der Akku so gut wie voll. Wenn das Relais bei 13,4V wieder abfällt, ist der Akku immer noch fast voll.
Zur Sicherheit habe ich noch einen Schalter in der S+ Leitung eingeschleift, falls ich keinen 12V Betrieb des Kühlschranks möchte.
Das ganze System wurde im letzten Jahr in Frankreich ausgiebig getestet und hat wirklich perfekt gearbeitet.
Der Akku wird bei uns intensiv genutzt, da wir mit elektr. Wasserkocher und Induktionskochfeld arbeiten. Energieknappheit hatten wir auch im letzten Dezember bei unserer Weihnachtsmarkttour nicht.

Statistik: Verfasst von Kaufunger — Fr 24. Jan 2020, 12:46


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2020-01-24T12:22:10+01:00 2020-01-24T12:22:10+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=441887#p441887 <![CDATA[Re: Meine 12V Bordversorgung]]> So sah der Klemmanschluss zuletzt aus:

ext/dmzx/imageupload/files/b897035d3fc5 ... 02593b.jpg

Ich habe dann erstmal einen provisorischen Anschluss gebastelt, der auch bis zum Ausbau des Boosters im September 2019 funktioniert hat.
Warum habe ich den Booster ausgebaut?
Wir sind auch im Winter unterwegs, fahren dann aber öfters nur kurze Etappen. Der Wunsch war also, in kurzer Zeit so viel Energie wie möglich in den Akku zu bekommen.
Mittlerweile gibt es ja Ladebooster mit 70A und 90A. Ein Gespräch mit einem Votronic-Mitarbeiter auf der Messe in Düsseeldorf brachte das Ergebnis, dass ein 70A Booster bei einer 150A Lichtmaschine die richtige Entscheidung sei.
Dieser Booster wurde gekauft und eingebaut.

Zwischenzeitlich hatte ich noch den Noname Solarregler durch einen Victron BlueSolar-Regler ersetzt. Dieser iist ebenfalls mit Bluetooth ausgestattet.
Danach wurden am Womodach vorne noch 100W Solar nachgerüstet, die einen separaten Victron BlueSolar-Regler bekamen.
Das Gleiche dann nochmal am Dach hinten. Auch 100W mit separatem Victron Regler.
Jetzt habe ich 580W Solar auf dem Dach, die über drei Laderegler angeschlossen sind. Warum aber 3 Laderegler? Ich habe 36V Solarplatten. Stehe ich im Halbschatten und nur die vorderen Platten bekommen Sonne ab, haben diese Platten eine Ladespannung von 36V. Die Platten im Schatten liefern nur ca. 18V. Hätte ich jetzt alle Platten miteinender verbunden, würde die Spannung der vorderen Platten auch auf 18V abfallen, der Ladestrom wäre also geringer. Deswegen habe ich mich dafür entschieden Front, Mitte und Heck über separate Regler zu betreiben.



 

Statistik: Verfasst von Kaufunger — Fr 24. Jan 2020, 12:22


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2020-01-24T11:53:16+01:00 2020-01-24T11:53:16+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=441884#p441884 <![CDATA[Re: Meine 12V Bordversorgung]]> Von dort geht dann das 70mm2-Kabel weiter zum Anschlussblock.
Der Batteriemonitor wurde mit einem Bluetooth-Dongle bestückt, was das Auslesen mit dem Smartphone ermöglicht.
Bei der nächsten Fahrt konnte ich durch das Auslesen mit der App feststellen, dass der Ladebooster mit dem LiFeYPo4-Akku wesentlich effektiver arbeitet als vorher mit den Gel's. Wurden die Gel's nur bis 80% schnell geladen und dann über Stunden mit Konstantspannung auf 100% geladen, liefert der Booster jetzt volle Leistung bis der Lipo voll ist.

Statistik: Verfasst von Kaufunger — Fr 24. Jan 2020, 11:53


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2020-01-24T11:42:23+01:00 2020-01-24T11:42:23+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=441880#p441880 <![CDATA[Re: Meine 12V Bordversorgung]]>
ext/dmzx/imageupload/files/e88b3cca0c81 ... 6474df.jpg

Sieht vielleicht etwas durcheinander aus, ist aber für mich alles übersichtlich.
Zum Schutz ist davor noch ein Brett montiert.

 

Statistik: Verfasst von Kaufunger — Fr 24. Jan 2020, 11:42


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2020-01-24T11:32:07+01:00 2020-01-24T11:32:07+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=441877#p441877 <![CDATA[Re: Meine 12V Bordversorgung]]> Mein Vorteil war, dass ich kein Verbindungskabel zwischen Startbatterie - Ladebooster - Bordbatterie länger als 2m ausführen musste.
Für diese Verbindung habe ich ein Starthilfekabel mit 25mm2 geopfert.
Ganz wichtig ist die Absicherung dieser Leitungen mit entsprechenden Sicherungen so nah wie möglich an den Akkus.
Ich hatte mich damals für diese Sicherungshalter entschieden:
ext/dmzx/imageupload/files/e214e63c924a ... 4b9196.jpg
Heute würde ich eher Flachsicherungen empfehlen, da die Glaskolbensicherungen sehr empfindlich sind.
 

Statistik: Verfasst von Kaufunger — Fr 24. Jan 2020, 11:32


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2020-01-24T11:14:54+01:00 2020-01-24T11:14:54+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=441873#p441873 <![CDATA[Re: Meine 12V Bordversorgung]]>
ext/dmzx/imageupload/files/b14420cebeaa ... be262b.jpg

Ich habe mich für einen Akku von Lisunenergy entschieden. Winston LiFeYPo4-Zellen mit 200Ah.
Der Akku wurde komplett, wie auf dem Bild zu sehen, geliefert. Das schwarze Teil außen am Gehäuse ist das BMS.
An den Zellen kann man die 4 Balancer erkennen.
Zum Lieferumfang gehörten noch zwei 70mm2 Kabel mit Anschlussblöcken, an denen alle ankommenden und abgehenden Leitungen angeschlossen werden.
Ein Foto davon kommt später.
Ein Victron Batteriemonitor war auch noch dabei.
Ich sehe es heute noch als Glücksfall, mich für Lisunenergy entschieden zu haben. DerÂkku hat für mich technisch gesehen die besten Eigenschaften und mit dem Anbieter
stehe ich heute noch in direktem Kontakt. So kann ich mich z.B. jederzeit per Whatsapp mit Fragen an ihn wenden.



 

Statistik: Verfasst von Kaufunger — Fr 24. Jan 2020, 11:14


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2020-01-24T11:18:50+01:00 2020-01-24T11:02:14+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=441870#p441870 <![CDATA[Meine 12V Bordversorgung]]> Ausgestattet war es zu diesem Zeitpunkt mit 2 x80Ah Exide Gelakku und ein 16A Ladegerät.
Dieser Zustand sollte allerdings nicht lange anhalten, es wurde gleich 380W Solar, ein Noname Laderegler und ein 2000W Wechselrichter nachgerüstet.
Da der Wechselrichter die Gelakkus ziemlich strapaziert, wurde zeitnah eine dritte Exide Gel 80Ah und ein 45A Ladebooster nachgerüstet.

Mittlerweile wurden die LiPo-Akkus immer populärer und ich fing an mich für diese Technik zu interessieren. Die Informationen dazu waren noch etwas spärlich, aber durch intensive Suche im Internet kam doch Einiges zusammen.
Der Entschluss, dass ich so einen Akku haben möchte, kam dann auch relativ schnell, aber die Vernunft behilt erst mal Oberhand: Gekauft wird erst, wenn sich die Gel's verabschieden.
Nachdem mir im Mai 2016 ein Beatmungsgerät wegen Schlafapnoe verordnet wurde, hatte ich endlich einen Grund den Tod der Gel's nicht abwarten zu müssen.
Schließlich war jetzt eine zuverlässige Stromversorgung notwendig. :P

Statistik: Verfasst von Kaufunger — Fr 24. Jan 2020, 11:02


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