Wie es Gerd damals bei seiner Umrüstung geschrieben hat, muß man den Preis über die lange Lebensdauer sehen. Alles andere wurde ja schon beschrieben....
Statistik: Verfasst von KlausD — Do 20. Nov 2014, 10:24
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Hallo Alan,
.. ja das wollt ich auch grad dort nachfragen, geht aber niemand ran ans Fon
Grüßle,
Heinz
Vielleicht sind ihren Batterien Leer .. ja das wollt ich auch grad dort nachfragen, geht aber niemand ran ans Fon
Grüßle,
Heinz
Statistik: Verfasst von ontheroad — Do 20. Nov 2014, 10:17
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.. ja das wollt ich auch grad dort nachfragen, geht aber niemand ran ans Fon
Grüßle,
Heinz
Statistik: Verfasst von nordlandfan — Do 20. Nov 2014, 10:09
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Hab heute zu später Stunde noch was Fertiges an LiFePO4 gefunden [clicklink=]http://www.lilie.com/produkte/elektro/batterien/[/clicklink]
Irgendwo steht dazu im Katalog "1/1 gegen Blei austauschbar"
Gruß, Heinz
Interessant aber es steht nie irgendwo was von preis.Irgendwo steht dazu im Katalog "1/1 gegen Blei austauschbar"
Gruß, Heinz
Statistik: Verfasst von ontheroad — Do 20. Nov 2014, 09:28
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Irgendwo steht dazu im Katalog "1/1 gegen Blei austauschbar"
Gruß, Heinz
Statistik: Verfasst von nordlandfan — Do 20. Nov 2014, 00:12
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wenn du wirklich dein Mobil nicht mehr über Jahre fahren möchtest, dann würde ich an deiner Stelle ein geschlossen (wartungsfreie) Nassbatterie kaufen.
Google doch mal nach Winner. Die bieten günstige Solarbatterien an. Ich habe seit letztes Jahr eine 180 Ah drin.
Wie lange die hält, weiß ich nicht, aber sie ist halt sehr günstig und wenn es dann nur 3 Jahre sind, hat sie sich trotzdem bezahlt gemacht.
Statistik: Verfasst von Heiko — Di 18. Nov 2014, 11:24
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Na gut, ich will keinesfalls die ganze Elektrik der "Bude" umbauen. Es soll alles noch im Rahmen bleiben, da ich das Womo wahrscheinlich sowieso nicht so lange fahren werde. Somit würde ich eine gute und günstige Lösung für die vorhandene Elektrik bevorzugen
Aber jetzt schon mal vielen Dank für alle Statements die geschrieben wurden und noch dazu kommen. Da ist ja wieder viel qualifiziertes Wissensfutter drin.
Statistik: Verfasst von Wilder Herzbube — Mo 17. Nov 2014, 22:37
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Statistik: Verfasst von Gast — Mo 17. Nov 2014, 18:08
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Hallo Rolf,
ich habe zum Glück in unserem C II auch noch die alte E-Technik drin. Möchte ich gegen nichts tauschen. Auch der gute alte Waeco 45A für Nass-und Gel tut an meinen Lithium-Akkus seine Dienste bzw. tat er und wartet darauf wieder mal gebraucht zu werden
Sehr gut, Gerd, und ich dachte, die hätten ab Bj. 2006 nur noch das Gelumpe von Mastervolt eingebaut.ich habe zum Glück in unserem C II auch noch die alte E-Technik drin. Möchte ich gegen nichts tauschen. Auch der gute alte Waeco 45A für Nass-und Gel tut an meinen Lithium-Akkus seine Dienste bzw. tat er und wartet darauf wieder mal gebraucht zu werden
Dann gibt's für euch ja auch keinen Grund, das Womo in nächster Zeit zu wechseln. Ich denke manchmal,
die neuen Womos aller Coleur sehen toll und modern aus, aber wenn man manchmal etwas hintergründig
rein schaut, dann geht man gerne wieder zurück ins "alte traute Heim".
Nochmals Dank für die Tipps.
LG
Rolf
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Statistik: Verfasst von rgk — Mo 17. Nov 2014, 18:04
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Hallo Rolf,
ich habe zum Glück in unserem C II auch noch die alte E-Technik drin. Möchte ich gegen nichts tauschen. Auch der gute alte Waeco 45A für Nass-und Gel tut an meinen Lithium-Akkus seine Dienste bzw. tat er und wartet darauf wieder mal gebraucht zu werden
Statistik: Verfasst von Gast — Mo 17. Nov 2014, 17:22
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den 45A Lader kannst du verwenden. Es ist halt wichtig , dass du in jede Lade-Quelle (ob Lichtmaschine, Solarmodul, wie auch 230V-Lader) je ein zB. vom BMS-Steuergerät abschaltbares Relais einbringst.
Mir ist dieses System [clicklink=]http://faktor.de/batterie-management-sy ... ms-system/[/clicklink] mit der genauen Beschreibung [clicklink=]http://faktor.de/out/media/IDE_Handbuch%287%29.pdf[/clicklink]
sympathisch, da man nicht nur eine genaue Übersicht hat, sondern auch einige Einstellmöglichkeiten.
Die 200Ah-Variante kann vor der Verkabelung dann mal so aussehen :
und in 24V-Variante
.. man kann sich da (technisch ) schon austoben .
Grüßle, Heinz
P.S. Blabeuren
, wo ist das ?? Am Tor zur Unterwelt ? Sehr gefährlich (siehst ja Jochen Hasenmaiers Schicksal ! )Statistik: Verfasst von nordlandfan — Mo 17. Nov 2014, 16:47
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schlau machen. Wie sieht es mit dem Lader aus, habe ein Waeco 45A für Nass-und Gel.
Montage dürfte kein Thema sein, habe vor knapp 50 Lenzen den Starkstromer erlernt,
da sollten entsprechende Kenntnisse noch da sein.
LG
Rolf
Übrigens gilt schwäbisch sparsam nicht nur für die Ost Alb, ist auch auf der Blaubeurer Alb ein Thema.
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Statistik: Verfasst von rgk — Mo 17. Nov 2014, 16:21
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schwäbisch sparsam : in LiFePO4 wären wohl 200 Ah für dich ok. Bei den Systemkosten muß man außer den 4x Zellen auch die Balancer (mit oder ohne extra Steuergerät) und ein redundantes (dopeltes) Relais-Abschaltsystem für Ober-und Unterspannnung beachten und dann eben noch die örtlichen Gegenbenheiten im Womo.
Gerd hat ja all das schon detailliert beschrieben.
Wenn anders als Gerd (und inzwischen auch ich) es eventuell nicht selber machen willst/kannst, brauchst du natürlich fremde Hilfe.
Grüßle, Heinz
Statistik: Verfasst von nordlandfan — Mo 17. Nov 2014, 15:29
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Ich freue mich jedenfalls immer, wenn ich von Blei-Akkus höre, welche ein derartiges Alter erreichen. Da läuft bei den vielen anderen doch mächtig was schief.
Ja, Gerd, da scheint am C2 danach einiges in Bezug auf MV schief gelaufen zu sein. Bin froh, die alteE-Technik noch drin zu haben. Ich pflege diese Batterien eigentlich gar nicht, wir gehen von Frühjahr
bis Herbst nie an Landstrom, (ausser er ist im SP Preis mit drin) im Winter steht das Womo in unserem
Hof und erhält Strom, wenn die PV Platten mit Schnee bedeckt sind. Unser C1 hat bereits das 3,0 Aggregat,
hat zu 99% Vollausstattung, warum sich mit einem Neuen zu ärgern?
Dies weicht nun aber doch vom Thema des TE ab, werde mich mal nach den Kosten für eine evtl.
Umrüstung auf die modernere Technik kümmern.
LG in den warmen Süden
Rolf
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Statistik: Verfasst von rgk — Mo 17. Nov 2014, 14:43
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Ich freue mich jedenfalls immer, wenn ich von Blei-Akkus höre, welche ein derartiges Alter erreichen. Da läuft bei den vielen anderen doch mächtig was schief.
Statistik: Verfasst von Gast — Mo 17. Nov 2014, 13:44
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den 45A Lader von Waeco außerdem 250W Solar und Gas Generator, welcher nur
im Notfall in Einsatz kommt. Wir waren u.a. noch im Oktober in Meissenheim auf der
Wiese und haben 3 Tage problemlos ohne Landstrom gestanden.
Von deinen aufgeführten Vorteilen kommen für mich das schnellere Laden und die
Kapazitätsausnutzumg in Betracht. Gewicht weniger und die Stromentnahme bezieht
sich maximal auf Fön und Kaffeemaschine, kein Kaffeeautomat.
Das Interessanteste ist die Kostenfrage bei entsprechend gleicher zu nutzender Kapazität.
Wie gesagt, nach 10 Jahren Batterielebensdauer ist auch das Womo gleichen Alters.
Also geht natürlich auch die Frage dahin, wie lange man das Fahrzeug noch fährt.
Eigentlich sehe ich noch lange keinen Grund, dieses wirkliche Qualitätsfahrzeug zu
erneuern.
LG
Rolf
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Statistik: Verfasst von rgk — Mo 17. Nov 2014, 12:13
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- bei gleicher Kapazität ca. 1/3 Gewicht
- schnelleres Laden (gerade beim Fahren und bei Solar von Vorteil)
- höhere Stromentnahmen möglich
- Teilladungen schaden nicht, ganz im Gegenteil
- es sind im Wohnmobil ca. 80% der Kapazität nutzbar
- man braucht sich, dank der damit verbauten Elektronik, keinerlei Sorgen mehr um seine Akkus machen
Wer bei Blei bleiben möchte, dem kann ich lifeline-batterien empfehlen, welche besonders hochwertig zu sein scheinen. (Bezug z. B. über Fahrzeugtechnik Schnee in Wuppertal, ein echter Fuchs auf dem Gebiet der Stromversorgung).
Trotzdem gilt für jeden Akku - Tiefentladungen sind tödlich, auch wenn es Werbestrategen nicht war haben wollen.
Statistik: Verfasst von Gast — Mo 17. Nov 2014, 11:37
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auch wenn ich die Blei-Ära hinter mir lasse (habe mit LiFePO schon gute eigene Erfahrungen gemacht)
P.S. bin kein Freak, aber in der Materie auch nicht ganz ahnungslos
Hallo Heinz,P.S. bin kein Freak, aber in der Materie auch nicht ganz ahnungslos
Mich würde auch interessieren, wie der Kosten/Nutzen Vorteil aussieht.
Ich habe derzeit 2x145Ah Exide Gel drin, welche nun im Frühjahr 10 Jahre alt werden.
Einen merklichen Abfall kann ich nicht feststellen, im Gegenteil, die haben jetzt im
Oktober wieder richtig gute Arbeit geleistet. Prinzipiell kämen für mich daher nur Gel in
Frage, da nach dieser Standzeit man sich mit dem Tauschgedanken befassen muss.
Bei LiFePO wäre ja nur gut die Hälfte an Kapazität notwendig, wobei der Gewichtsvorteil
nun bei meinem Womo eine untergeordnete Rolle spielt. Daher sollte nun doch einmal
über diese Technik nachgedacht werden, wobei wenn neue Gel's wiederum solange wie
die jetzigen ihren Dienst tun, dann wird die Wahl doch wieder die bewährte Technik treffen.
LG
Rolf
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Statistik: Verfasst von rgk — Mo 17. Nov 2014, 10:40
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Alan,
du kennst ihn doch , den @Superduty 
Greetings, Heinz
Ja aber ich glaube nicht das Gerd lust hat aus Portugal zurück zu kommen und meiner Batterien zu machen.du kennst ihn doch
, den @Superduty Greetings, Heinz
Ich habe ein Firma gemeint das sowas macht. Aber trotzdem danke
Statistik: Verfasst von ontheroad — Mo 17. Nov 2014, 10:22
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, den @Superduty Greetings, Heinz
Statistik: Verfasst von nordlandfan — Mo 17. Nov 2014, 10:11
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Danke
Alan
Statistik: Verfasst von ontheroad — Mo 17. Nov 2014, 10:06
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auch wenn ich die Blei-Ära hinter mir lasse (habe mit LiFePO schon gute eigene Erfahrungen gemacht) möchte ich dir damit [clicklink=]http://www.bleiakku.info/exide-sonnensc ... tAodqUAAkg[/clicklink]einen guten Blei-Tipp geben.
Denn es sollte bei Blei-Gel nicht nur um den günstigen Preis, sondern um möglichst hohe Zyklenzahl gehen (bei dieser 800; Normale/Billige nur so zw 400-600 !) . Den Lithium werden bei guter Behandlung sogar ab 3000 zugemutet.
Mit Shop+Preisempfehlungen halte ich mich aber zurück, denn es gibt immer einen noch Besseren.
Grüßle Heinz
P.S. bin kein Freak, aber in der Materie auch nicht ganz ahnungslos
Statistik: Verfasst von nordlandfan — Mo 17. Nov 2014, 09:50
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auch wenn ich die Blei-Ära hinter mir lasse (habe mit LiFePO schon gute eigene Erfahrungen gemacht) möchte ich dir damit [clicklink=]http://www.bleiakku.info/exide-sonnensc ... tAodqUAAkg[/clicklink]einen guten Blei-Tipp geben.
Denn es sollte bei Blei-Gel nicht nur um den günstigen Preis, sondern um möglichst hohe Zyklenzahl gehen (bei dieser 800; Normale/Billige nur so zw 400-600 !) . Den Lithium werden bei guter Behandlung sogar ab 3000 zugemutet.
Mit Shop+Preisempfehlungen halte ich mich aber zurück, denn es gibt immer einen noch Besseren.
Grüßle Heinz
P.S. bin kein Freak, aber in der Materie auch nicht ganz ahnungslos
Statistik: Verfasst von nordlandfan — Mo 17. Nov 2014, 09:49
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Es ist aber auf jeden Fall eine Starterbatterie und hat als Aufbaubatterie keine lange Lebenserwartung, wenn sie regelmäßig "gut" entladen wird.
Starterbatterien haben dünne Platten um kurzzeitig hohe Ströme abgeben zu können.
Solar/Aufbauakkus sollten dicke Platten haben - wenig Strom, lange Zeit.
Statistik: Verfasst von Heiko — Mo 17. Nov 2014, 08:08
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Also, es gibt keine Entlüftung nach außen, nur den Plastikkasten, der die Batterie beinhaltet. Der könnte wahrscheinlich auch weichen, wenn man größere oder ggf. zwei Batterien einsetzen will. Links hochkant sitzt das Ladegerät und links daneben die Sicherungen. Mittlerweile ist auch noch ein Relais verbaut, welches den Ladestrom nach vorne zur Starterbatterie weiterleitet, sobald hinten über 13,5 V erreicht sind.
Ach ja, Rainer hatte geschrieben, dass die Batterie vielleicht nicht gut genug geladen sein könnte. Wenn ich auf dem Schaltpult die Batterieabfrage startete, dann standen da zu Anfang 13,6 V drauf. Diese fallen jetzt relativ schnell auf 12 V ab und wir hatten das auch schon, dass wir das TV-Gerät an hatten und dann plötzlich der Kühlschrank ausfiel und dann zusätzlich der Fernseher abschaltete. Sobald wir Landstrom anschlossen, war alles wieder da.
http://abload.de/img/dsc_0040-therry-t45-lf3uv1.jpg
http://abload.de/img/dsc_0043-therry-t45-lq6uir.jpg
http://abload.de/img/dsc_0044-therry-t45-ljju7l.jpg
http://abload.de/img/dsc_0045-therry-t45-lxsuln.jpg
Statistik: Verfasst von Wilder Herzbube — So 16. Nov 2014, 21:54
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Bei dir geht es schon damit los, dass du evtl. im nächsten Jahr eine zweite Batterie nachrüsten willst. Das ist grundsätzlich Käse, weil zwei verschieden Altersstufen mit den dann verschiedenen Innenwiderständen angeschlossen sind und so immer eine Batterie in der Ladung bevorzugt wird und damit die andere zunehmend altert, bis dann wieder zwei gleichzeitig neu gekauft werden müssen. Wenn die Batterien vielleicht nur ein Jahr auseinander sind, kann es noch gut gehen, muss aber nicht. Bei meinen Kumpel ist es mit Bleisäure-Batts gut gegangen, die sind aber auch nicht so empfindlich.
Ich selbst habe seit über 10 Jahren beste Erfahrungen mit bleisäure Solar-Batterien von Moll. Beim Neukauf ging die eingebaute Gel gleich an den Händler und habe eine 180er Ah eingebaut, die jetzt ohne erkennbare Einbuße ins 8. Nutzungsjahr geht. Damit kann ich im Winter gute 3 Tage frei stehen und auch noch fern sehen (alles auf LED). Die Moll Batterie ist keine Discountmarke, war mir aber auch nicht wichtig, weil ich kein generve mit Wechseln haben wollte. Die Größen sind u.a. 130er, 180er und 240er AH.
Um die möglichen Schwierigkeiten zu umgehen immer 2 Batts.wechseln zu müssen, bin ich ein Beführworter von einer großen Batterie. Dazu muss natürlich auch der Einbauort passen. Dann sollten noch einige Regeln für SäureBatts. eingehalten werden.
-Entgasungsschlauch nach außen (du hattest ja schon Bleisäure!)
-man sollte gut herankommen können, um etwa alle halbe die Säurestand zu kontrollieren/aufzufüllen.
-nie mehr als 50% der Kapazität entladen.
-nach dem Heimkommen und vor der Abfahrt eine Nacht am Strom hängen.
Dafür bekommt man ein relativ sorgenfreies Leben (Batts. sind einigemaßen unenpfindlich und lassen auch Wechselrichter zu) und man kann mit vorhandener Ladetechnik ohne teures Aufrüsten und Umbauen gut leben.
http://www.moll-batterien.de/produkte/solar.html
http://www.moll-batterien.de/downloads/ ... nliste.pdf
http://www.solarmodul-photovoltaik.com/ ... tAodhnAAkg
https://www.google.de/?gfe_rd=cr&ei=PM6 ... 5320519551
Gelbatterien machen Sinn, wenn man temperaturgesteuerte Ladetechnik verwendet, sonst verkocht man sie im Sommer im süden und im Winter werden sie permanent unterladen. Beides verkürzt die die Lebensdauer ernorm und dafür sind sie zu teuer, zumal man sie immer beide zusammen wechseln muss. Vorsicht auch bei Hochstromentnahmen, dafür gibt es noch teuere geeignete Gels.
Mit Lithium Akkus kenne ich mich nicht aus, weil ich meine im Womo integrierte Lade- und Anzeigetechnik sowie auch vom Solar nicht rausreißen will und kostenaufwendig neu bestücken. Wenn das bei dem einen oder anderen nötig sein sollte und man ein wenig Technikfreak ist, ist das allerdings eine tolle Option. Da du ohnehin noch Solar nachrüsten willst und deine Ladetechnik vermutlich momentan nicht so ausgefeilt ist, kann das für dich eine Option sein.
In der Zwischenzeit ist ja schon wieder einiges geschrieben worden und manche Info ist doppelt.
Dann gebe ich den Start für weitere Meinungsvielfalt frei.
Gruß Mobilfred
Statistik: Verfasst von mobilfred — So 16. Nov 2014, 18:21
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ist den schon abgekärt, ob die Batterie wirklich defekt ist? Vielleicht liegt es auch nur am zu geringen Nachladen.
Wenn die Heizung ständig läuft und andere Verbraucher wie TV, Laptop etc. auch häufig genutzt werden, dann sind
deine ca. 100Ah nicht wirklich viel. Auf Solar kannst du zur Zeit auch nicht zählen.
Unser damaliges Gante-Mobil war auch mit 1x 100Ah ausgerüstet, wurde von mir aber gleich mit weiteren 100Ah ausgestattet.
Die funktionierten dann aber auch bis zum Fahrzeugverkauf nach 6 Jahren einwandfrei.
Wenn du neue Akkus kaufen willst, muss erst die Grundsatzentscheidung gefällt werden, ob es wieder "nasse" werden sollen.
Wenn du dich für Gel entscheiden solltest, muss abgeklärt werden ob dein Ladegerät auch entsprechend eingestellt werden kann.
Für Gel-Akkus wären das hier gute Adressen:
http://www.batterie-siems.de/
https://www.autobatterienbilliger.de/Wohnmobilbatterien
Der Laden in Ludwigsburg hat 80AH Exide Gel für 155.- Euro incl. Versand
Ein guter Akku zu einem Top-Preis.
Gruß Rainer
Statistik: Verfasst von Kaufunger — So 16. Nov 2014, 17:53
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Statistik: Verfasst von matsches — So 16. Nov 2014, 17:38
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Wir haben aus dem Grunde gestern auch sofort den Trip abgebrochen und sind nach Hause gefahren. Ich bekam kein Ersatztel mehr und wusste nicht, ob der ADAC so etwas liefern und einbauen kann.
Bei Gas verstehen auch wir keinen Spass
Gruß aus Varel
Stephan
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Statistik: Verfasst von Wilder Herzbube — So 16. Nov 2014, 14:48
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Zur LED kann ich aus der Ferne nichts sagen. Spannung zwischen Schalter und LED messen. Falls nicht null, Schalter wechseln. Mehr fällt mir dazu leider nicht ein.
Das Batteriethema ist natürlich das Interessanteste, da gibt es die meisten Möglichkeiten und entsprechend auch viele Meinungen.
Ich habe seit 1,5 Jahren Lithium-Akkus verbaut und bin davon schwer begeistert. 4 Zellen zu 100 Ah + 4 Balancermodule haben Anfang 2013 knapp 600 € gekostet.(Fa. Faktor) Im Moment viel Geld, aber wenn Du gleich zweimal 120 Ah verbauen willst, sieht die Kostenrechnung schon viel freundlicher aus. Die 100 Ah Lipos leisten ca. soviel wie 160 Ah Blei und wiegen 13 kg!. Ich habe dazu auch nur 1 Solarzelle mit gerade 80 W und komme damit trotz zu ladender e-bikes ganz prima zurecht.
Also mein Tip: Ein Lipo-Akku statt 2x Blei, 1 Solarplatte statt 2 und finanziell steht es 0:0. (Eng wird es höchstens, wenn Du im Herbst/Winter ohne Sonne über 14 Tage frei stehen willst).
Schöne Grüße, hehnchen
Statistik: Verfasst von hehnchen — So 16. Nov 2014, 14:32
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unser Womo wurde mit einer Matador Batterie für den Aufbau ausgeliefert, die eigentlich eine Starterbatterie ist. Sie hat nun 2 Jahre gehalten, aber jetzt ist Ihre gute Zeit vorbei. So ist mir neulich nachts die Heizung ausgefallen, weil die Batterie nur noch 8,4 Volt Leistung hatte.
Für die Neuanschaffung hätte ich gerne ein paar Tipps von Euch. Ich möchte jetzt erst mal eine Batterie mit rund 120 Ah kaufen, damit ich wieder versorgt bin. Dann soll im nächsten Jahr eine zweite Batterie mit der gleichen Leistung und ein weiteres Solar-Panel mit 100 Watt dazu kommen. Eines ist bereits vorhanden.
Mit welchen Batterien, auch speziell beim Einsatz von Solar, habt Ihr gute Erfahrungen? Gibt es gute Internetshops oder würdet Ihr die vor Ort kaufen? Muss man beim Einsatz von Solarstrom spezielle Batteirein nehmen?
Weiterhin haben wir unter den Schränken und in der Küche LED-Leuchtstreifen. Die in der Küche leuchtet ganz schwach, wenn sie ausgeschaltet ist. Wenn man den Schalter anschaltet, leuchtet sie normal. Somit zieht die irgendwie die ganze Zeit Strom. Woran kann das liegen? Ist evtl. der Schalter defekt oder kann es eine andere Ursache haben? Ist so ein runder Kippschalter dirket an dem Streifen.
Dann ist gestern auch noch der Gasschlauch undicht geworden, der an die Flasche geschraucht wird. Es strömt Gas an der Verquetschung am Flascheende aus. Wenn ich auf eine Duomatic umsteige, wird der doch sowieso neu benötigt - oder? Wie sind Eure Erfahrungen mit so einer Duomatic und gibt es verschiedene Anbieter dafür?
So weit erstmal aus Varel.
Ich danke für Eure Antworten.
Ach ja, ich weiß dass jetzt einige auf die Suche verweisen werden. Leider finde ich diese nicht besonders gut und außerdem ändert sich auch das eine oder andere, so dass ich auf frische Infos setzte.
Gruß
Stephan
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Statistik: Verfasst von Wilder Herzbube — So 16. Nov 2014, 14:04
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