Danke an Euch alle. Die letzten posts von Horst, Gitte und Christian haben letztendlich sogar mir klargemacht, worauf ich achten muss. Vielen Dank!
Statistik: Verfasst von nelly — So 10. Feb 2013, 18:27
]]>
...wenn Daily - dann aber erst ab 6 Tonnen Fahrgestell ... 60 / 65 / 70 / 72 C das kleine 50 C Fahrgestell ist schnell an seinen Grenzen ( Zuladung Vorderachse )
[ Post made via iPhone ] images/mobile/iPhone.png
Statistik: Verfasst von cmw — So 10. Feb 2013, 13:58
]]>
]]>
Ältere Fahrzeuge, die aber keine Längsbetten im Alkoven haben, sind
auch mit Mercedes-Fahrwerke zu bekommen.
Siehe auch Posting von rgk
Horst
Statistik: Verfasst von GO207 — So 10. Feb 2013, 13:38
]]>
Aber im Ernst, damit auch ich als blonde Frau das verstehe: Für einen Phoenix 7200 RSL-Aufbau würdet Ihr welches Chassis empfehlen (realistisch und erschwinglich)?
Meine Meinung dürfte durch meine Postings klar sein, aber vielleicht outet sich ja noch ein Fori,welcher das Ding o.ä. in der Gewichtsklasse mit DB Sprinter hat. Eine weitere Alternative gibt's
beim 7200 ja sowieso nicht.
Statistik: Verfasst von rgk — So 10. Feb 2013, 10:27
]]>
die Daten sind ja bestimmt auch für mich bestimmt
Wer käme denn auf die Idee, abzulasten? Für uns käme kein 3,5er in Frage.
Meine Wenigkeit
möchte ja schließlich auch mit.Aber im Ernst, damit auch ich als blonde Frau das verstehe: Für einen Phoenix 7200 RSL-Aufbau würdet Ihr welches Chassis empfehlen (realistisch und erschwinglich)?
Statistik: Verfasst von nelly — So 10. Feb 2013, 10:19
]]>
Masse im fahrbereiten Zustand 3.329 kg
Zuladung 1.171 kg
Techn. zul. Gesamtmasse 4.500 kg
Zwar ist ein Ablastung auf 3,5 to möglich, jedoch realitätsfremd.
Horst
Statistik: Verfasst von GO207 — So 10. Feb 2013, 10:07
]]>
Hallo Martin,Aber das geht jetzt doch mächtig an dem Tröt vorbei.
magst zum Teil schon Recht haben, aber nelly hat u.a. ja den Phönix 7200 im Sinn. Hier spielt
nach meiner Einschätzung das Chassis eine große Rolle.
Statistik: Verfasst von nelly — So 10. Feb 2013, 09:39
]]>
Aber das geht jetzt doch mächtig an dem Tröt vorbei.
Hallo Martin,magst zum Teil schon Recht haben, aber nelly hat u.a. ja den Phönix 7200 im Sinn. Hier spielt
nach meiner Einschätzung die Chassiswahl eine große Rolle. Derzeit gibt's bei "mobile.de" 3 Womos
dieses Typs und wenn ich sehe, daß hier eines sogar auf dem MB 416 aufgebaut ist, dann möchte
ich dieses Teil mit fast 3,5 mtr. Höhe nicht unbedingt besitzen. Zu den anderen Modellen bin ich
auch deiner Meinung, daß sich die Zuladungsmöglichkeiten sehr in Grenzen halten, zumal beide
Modelle sogar mit 3,5 to. angeboten werden.
Statistik: Verfasst von rgk — So 10. Feb 2013, 09:33
]]>
Die meisten Hersteller haben den MB 616 doch schon vorher aus dem Programm genommen. Dieses Chassis
war einfach keinem zumutbar
Bisher hat es auch noch kein Hersteller geschafft mit dieser Bauweise (selbst tragende, geschweißte Karosserie) einen 6Tonner darzustellen. Da werden dann die Akustikprobleme zu groß. Ab 5t aufwärts geht nur Leiterrahmen mit aufgesetzter Karosserie.war einfach keinem zumutbar
Aber das geht jetzt doch mächtig an dem Tröt vorbei.
Statistik: Verfasst von Arminius — So 10. Feb 2013, 08:06
]]>
Nicht mit Recht sondern zwangsläufig. Mercedes bietet keinen 6-Tonner mehr an. Den gab es nur beim T1N bis 2006.
Was willst du damit sagen? Phönix hat sich wie fast alle Hersteller in der 6 Tonnen Klasse vom MB Sprinter
getrennt und dies sicherlich mit Recht.
Der Vario (7,5 bis 8.5t) ist als Wohnmobilbasis nicht geeignet und läuft ohnehin aus.
war einfach keinem zumutbar, von den technischen Problemen wie Bremsen etc. ganz zu schweigen. Ohne
Fahrwerksverstärkung war er doch eigentlich unfahrbar.
Der grosse Vorteil und meist der Grund, warum der Sprinter geordert wurde, war die G40 Wandlerautomatik-
Hier hat Iveco noch ein paar Weltumrundungen vor sich, bis man dort hin kommt. Es ist zwar schwer zu
verstehen, warum ZF angeblich nicht in der Lage sein soll, eine vernünftige Vollautomatik für den Daily zu
liefern. Das Agile Getriebe, was auch von ZF kommt ist doch nicht viel besser, als was Daimler mit dem
Sprint Shift vorher hatte und ja eigentlich auch nie zufriedenstellend funktioniert hat.
Fazit: in dieser Gewichtsklasse gibt's wie gesagt derzeit nur den Daily, vielleicht kommt ja noch ein Ernst zu
nehmender Gegner. Schön wäre es wirklich.
Statistik: Verfasst von rgk — Sa 9. Feb 2013, 22:32
]]>
Oder muss ich mich bei der Zuladung sehr einschränken?
Statistik: Verfasst von Arminius — Sa 9. Feb 2013, 21:49
]]>
Was willst du damit sagen? Phönix hat sich wie fast alle Hersteller in der 6 Tonnen Klasse vom MB Sprinter
getrennt und dies sicherlich mit Recht.
Der Vario (7,5 bis 8.5t) ist als Wohnmobilbasis nicht geeignet und läuft ohnehin aus.
Statistik: Verfasst von Arminius — Sa 9. Feb 2013, 21:40
]]>
@Gitte
Nun, die Hoffnung stirbt eben zuletzt.
Habe nie verstanden, warum sich Phoenix von Mercedes getrennt hat.
Man könnte natürlich auf den MAN umsteigen aber nur theorietisch; Aufpreis ca. 40.000€
..und gebraucht nicht zu bekommen.
@Marie
Durchschnittverbrauch nach ca. 18.000 km 14,3 ltr.
LG
Horst
Was willst du damit sagen? Phönix hat sich wie fast alle Hersteller in der 6 Tonnen Klasse vom MB SprinterNun, die Hoffnung stirbt eben zuletzt.
Habe nie verstanden, warum sich Phoenix von Mercedes getrennt hat.
Man könnte natürlich auf den MAN umsteigen aber nur theorietisch; Aufpreis ca. 40.000€
..und gebraucht nicht zu bekommen.
@Marie
Durchschnittverbrauch nach ca. 18.000 km 14,3 ltr.
LG
Horst
getrennt und dies sicherlich mit Recht. MAN ist doch eine ganz andere Gewichtsklasse und lässt sich hier
mit dem Iveco EuroCargo oder MB Atego vergleichen. Dies muss jeder selbst entscheiden, aber in dem Bereich
wo es hier geht, gibt's eigentlich zum Daily keinen Kompromiss, auch wenn dieser natürlich nicht 100% perfekt ist.
Der Daily ist sicher kein Leisetreter und etwas rauh in der Geräuschkulisse, aber genau deshalb eben derzeit das
beste Chassis und wie du selbst bestätigst, mit einem noch annehmbaren Verbrauch. Deine Angabe von 14,3 ltr.
kann ich mit unserem Intergrierten mit ständig um ca. 6 to. tatsächlichem Fahrgewicht nur bestätigen und halte
dies im Vergleich mit gleichem Aufbau, aber mit Sprinter Chassis für mehr als vertretbar.
Statistik: Verfasst von rgk — Sa 9. Feb 2013, 19:21
]]>
Is ja schon gut. Seid doch nicht so kleinlich.
Wenn man(n) für 'n guten Gebrauchten deiner Wahl evtl. noch 80.000 Euro oder mehr auf den Tisch des Händlers blättern muß, sollte man(n) schon "kleinlich" sein......
Mir persönlich kann's egal sein, welche Basis euer nächstes Womo schmücken wird......
Sorry, ihr wolltet doch Infos haben.
Statistik: Verfasst von Kerli — Sa 9. Feb 2013, 17:42
]]>
Na ja, eigentlich doch "nur" zum Schaltgetriebe bzw. zu der Software dafür.......also nix negatives zusätzlichja neee schonn klaaaa, aber die anderen hatten ja auch Aussagen zu Iveco gemacht.
Und ich meine ja auch nur, dass es dann wohl kein Beinbruch ist, wenn die Basis eine andere ist.
Aber vielleicht ist mein PC-Monitor ja auch nur schlecht eingestellt......
Statistik: Verfasst von nelly — Sa 9. Feb 2013, 17:35
]]>
]]>
ja neee schonn klaaaa, aber die anderen hatten ja auch Aussagen zu Iveco gemacht.
Und ich meine ja auch nur, dass es dann wohl kein Beinbruch ist, wenn die Basis eine andere ist.
Na ja, eigentlich doch "nur" zum Schaltgetriebe bzw. zu der Software dafür.......also nix negatives zusätzlichUnd ich meine ja auch nur, dass es dann wohl kein Beinbruch ist, wenn die Basis eine andere ist.
Aber vielleicht ist mein PC-Monitor ja auch nur schlecht eingestellt......
Statistik: Verfasst von Kerli — Sa 9. Feb 2013, 17:11
]]>
ja neee schonn klaaaa, aber die anderen hatten ja auch Aussagen zu Iveco gemacht.
Und ich meine ja auch nur, dass es dann wohl kein Beinbruch ist, wenn die Basis eine andere ist.
Statistik: Verfasst von nelly — Sa 9. Feb 2013, 17:05
]]>
Danke, Uli, jetzt wissen wir schon ein bisschen viel mehr, worauf wir achten müssen.
Ich hatte Iveco immer für eine bessere Wahl gehalten. Nach Euren Aussagen hier bin ich davon nicht mehr überzeugt.
Hallo Nelly,Ich hatte Iveco immer für eine bessere Wahl gehalten. Nach Euren Aussagen hier bin ich davon nicht mehr überzeugt.
ich würde mal behaupten, in 11 Jahren hatte Uli doch scheinbar recht wenig Probleme mit dem Iveco gehabt.......
Da gibt es aber ganz andere "Geschichten".......auch bei Mercedes und Co.
Natürlich alles Ansichtssache
Statistik: Verfasst von Kerli — Sa 9. Feb 2013, 17:00
]]>
Ich hatte Iveco immer für eine bessere Wahl gehalten. Nach Euren Aussagen hier bin ich davon nicht mehr überzeugt. Aber das ist für mich eh Hannes-Kram.
Damit muss der sich beschäftigen. 
Statistik: Verfasst von nelly — Sa 9. Feb 2013, 16:31
]]>
Habe nie verstanden, warum sich Phoenix von Mercedes getrennt hat.
Man könnte natürlich auf den MAN umsteigen aber nur theorietisch; Aufpreis ca. 40.000€
..und gebraucht nicht zu bekommen.
@Marie
Durchschnittverbrauch nach ca. 18.000 km 14,3 ltr.
LG
Horst
Statistik: Verfasst von GO207 — Sa 9. Feb 2013, 16:23
]]>
Wir haben einen 13 Jahre alten PhoeniX (Erstzulassung Mai 2000).
Welche Mängel gab es in dieser Zeit? (Von Verschleißteilen rede ich da nicht.)
Aufbau:
Nach etwa 11 Jahren begann der Zwischenboden im Küchenbereich "weich" zu werden. Der Grund lag darin, dass der Kunststoff bröselig wurde. Angeblich hat PhoeniX bei Folgemodellen eine andere und bessere Bodenplatte verbaut.
(Das wurde hier von einer Werkstatt repariert.)
Im Bereich des Heki über der Dinette sammelt sich bei dauerhaftem Regen - so wir zu 100% in der Waage stehen - Wasser, das dann durch die Zwangsentlüftung ins Innere tropft. (Minimale Schräglage lässt das Wasser ablaufen und uns trocken bleiben.)
Die Duschtasse ist - trotz unserer nicht recht kleinen Körpermassen und täglicher Verwendung von drei Personen - noch immer dicht.
Ebenso ist der Alkoven gut isoliert.
Das ganze Fahrzeig ist sonst absolut dicht.
Einbauten:
Truma: Der Brenner musste nach einigen Jahren ausgetauscht werden.
Die Druckpumpe (Wasser) war nach einigen Jahren defekt.
Der Kühlschrank (Dometic - Electrolux) bekam nach einigen Jahren eine neue Platine. Er wurde im Vorjahr nach unzuverlässigem Betrieb ausgetauscht.
Eine der nachträglich eingebauten Hubstützen von Goldschmitt arbeitete nicht richtig und wurde nach 9 Jahren (!) auf Kulanz ersetzt (nur die Arbeitszeit musste bezahlt werden).
Unser Dometic-Generator ist ein Dauerproblem, bei dem wir noch nicht durch sind.
Iveco Daily 50C12:
Spur war nicht in Ordnung
2x Klimakompressor defekt
Servolenkung undicht
Was den Händler betrifft, so haben wir mit der Entfernung sicher den Vogel abgeschossen: 550 km sind es von hier bis ins Werk nach Aschbach bzw. Schlüsselfeld. Wir haben unser Fahrzeug dort gekauft und selbst importiert. In Österreich gibt es keinen Händler und keine Werkstatt. Wir haben die Dichtheitskontrolle immer mit Urlaubsfahrten verbunden. Jetzt haben wir hier eine Super-Werkstatt, die alle Marken repariert.
Sollte es Probleme mit dem alten Basisfahrzeug geben, denken wir eher über ein Umsetzen der Kabine als über einen Neukauf nach.
Beste Grüße,
Uli
Statistik: Verfasst von Ulrike M. — Sa 9. Feb 2013, 16:18
]]>
Gruss Marlies gesendet mit Tapatalk 2
Statistik: Verfasst von Gast — Sa 9. Feb 2013, 16:15
]]>
Ich denke der Iveco ist anfälliger als der Aufbau.
Statistik: Verfasst von Gitte — Sa 9. Feb 2013, 16:09
]]>
Statistik: Verfasst von nelly — Sa 9. Feb 2013, 15:32
]]>
Allerdings werden von allen Fahrzeuge nur sehr wenige als "Gebrauchte" angeboten
Viel Erfolg bei der Suche.
Horst
Statistik: Verfasst von GO207 — Sa 9. Feb 2013, 15:19
]]>
]]>
Statistik: Verfasst von GO207 — Sa 9. Feb 2013, 15:13
]]>
Der Phoenix ist tatsächlich unser Favorit, allerdings niemals neu (Wir können weder Haus noch Wohnung verkaufen, da wir so etwas nicht haben, nur unseren alten Knaus *schniiiief*).
Ein Paar mit einem ziemlich neuen Phoenix hatte auf einem Stellplatz neben uns gestanden. Sie erzählten uns, dass ihre Duschtasse genauso mies eingebaut sei wie bei einem Billigmodell, also einfach nicht genügend unterfüttert und mit Abfluss im auch mit Akrobatik nicht zu verfehlenden Trittbereich ==> die Tasse wurde undicht. Die Reparatur war sehr aufwändig.
Nun haben wir gesehen, dass der Abfluss sich bei dem Modell immer noch in der Mitte befindet. Daher sind wir verunsichert.
Dass der Carthago i.d.R. die besseren Betten hat, haben wir schon erfahren. Wobei "besser" relativ ist, denn auf einer Tempurmatratze, die die meisten loben, kann ich nicht schlafen.
Mit der unterschiedlichen Ausstattung müssen wir wohl klarkommen, aber eine Mängelliste, also Mängel, die mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit bei 6-10 Jahre alten Modellen auftreten werden, wäre interessant.
Statistik: Verfasst von nelly — Sa 9. Feb 2013, 15:11
]]>
Dann ist das bei denen so, du mußt dich an den Monat halten wo der Händler das Fahrzeug auf den Hof bekommen hat. Das war bei uns Dezember und zugelassen wurde er im März. Kurz darauf gab unser hiesiger Händler die Marke ab und wir standen da und schauten blöd. Die Frau Schell verspricht von Jahr zu Jahr einen Händler in B.W. zu finden, aber es klappt halt nicht.
In der Schweiz schließt jetzt auch der einzige PX Händler. Nur soviel zum Thema, ich glaub ich würde zu dem großen C tendieren.
Wenn ich einen Wochner oder Bocklet, oder ähnliches kaufe, weiß ich im voraus das es wenig oder keine Händler gibt. Aber so...na ja.
Horst, lass dir mal eine neue Software für dein Getriebe aufspielen, das haben wir auch gemacht.
Statistik: Verfasst von Gitte — Sa 9. Feb 2013, 14:55
]]>
Als ich das WoMo 2010 zum ersten Mal auf der Messe in Düsseldorf sah, wußte ich, denn muß ich haben.
Bis dahin war ich mit einem Euro Activa-Alkoven unterwegs.
Der Phoenix ist ein Super Auto. Vor allem begeistern mich die Versorgungskapazitäten. Wasser 350 ltr., Strom 420 Ah, Wechselrichter
3.000 Watt, Fäkalientank 230 ltr und die absolut verschleißfreie Verarbeitung. Auch die angefragte Duschtasse ist in Ordnung.
Mein Fahrzeug hat allerdings das Agile Getriebe(Halbautomat), Wenn ich könnte würde ich den Schaltwagen nehmen. Das Getriebe ist nicht richtig ausgelegt.
Mir hat im übrigen auch der Alpa sehr gut gefallen, jedoch bei genauerem hinsehen hat der Phoenix einfach seine Vorteile.
Deine Entscheidung ist nicht leicht und hängt sicherlich auch vom Preis ab.
Horst
Statistik: Verfasst von GO207 — Sa 9. Feb 2013, 14:36
]]>
PhoeniX ist bestimmt eine wertige Marke, aaaber die magere Händlerdichte regt mich auf. Wenn ich,wie wir 200 km zur nächsten Werkstatt fahren muß finde ich das nicht mehr lustig. Aus diesem Grund würde ich mir das gut überlegen.
Hallo Gitte,wer einen Phoenix fährt, braucht normalerweise sehr selten einen Phoenix-Händler bzw. eine Phoenix-Werkstatt
Okay, für die nötigen Dichtigkeitsprüfungen usw. während der Garantiezeit evtl. schon.......aber ansonsten wohl kaum.....
Statistik: Verfasst von Kerli — Sa 9. Feb 2013, 14:28
]]>
]]>
die Nr. 3 in eurer Reihenfolge spielt nach meiner Einschätzung in einer anderen Liga, es wird sich dies
aber auch im Preisniveau bei einem Gebrauchten so zeigen, wenn man in vergleichbarer Ausstattung
schaut. Es ist auch die Frage, wie alt darf das Womo schon sein und wie lange gedenkt man es zu benutzen.
Auf lange Sicht und Gebrauch wird sich der Phönix als die bessere Alternative herausstellen.
Statistik: Verfasst von rgk — Sa 9. Feb 2013, 14:09
]]>
Statistik: Verfasst von Gast — Sa 9. Feb 2013, 13:51
]]>
ich bin auch begeisteter "Vollintegriert Fahrer", aber wenn ich zwischen den von Dir genannten Womos entscheiden sollte, würde ich auch zum Phönix neigen.
Statistik: Verfasst von jion — Sa 9. Feb 2013, 13:37
]]>
Unter Euch sind bestimmt einige Mobilisten, die Erfahrung mit unseren Wunschmodellen haben und uns berichten können.
Hallo Nelly,
aus eigenen Erfahrungen können wir euch eigentlich nix zu den 3 genannten Womos sagen bzw.schreiben.
Würden wir allerdings vor dieser ( Aus-) Wahl stehen, wäre der Phoenix klar unser Favorit.
Mögen ja evtl. alle Hersteller hier und da ihre "Macken" haben.....Phoenix-Womos machten auf uns
immer einen sehr guten und wertigen Eindruck......neu wie auch gebraucht.
Und "live" gesehen haben wir schon einige Phoenix-Hütten......
Zwar lieben wir vollintegrierte Wohnmobile und würden bei einem Neukauf auch wieder einen Vollintegrierten
kaufen, aber bei dem 7200 RSL könnten wir auch "schwach" werden......
Sorry das wir nicht mehr an Hilfestellung geben können........
Euch viel Erfolg bei der Suche
Küstengrüße vom Busen an der Jade
Kerli und Lia
Statistik: Verfasst von Kerli — Sa 9. Feb 2013, 12:52
]]>
da wir - angesteckt durch Mitschreiber in diesem Forum - unseren Unruhestand neu geplant haben, wollen wir uns einen neuen Gebrauchten zulegen. Bislang reichte noch unser kleiner Knaus, aber der wird dann wohl Mangels Platz ausgedient haben.
Wir liebäugeln mit drei verschiedenen und doch ähnlichen Modellen (in alphabetischer Reihenfolge):
Carthago Chic A 40
Dethleffs ALPA
Phoenix 7200 RSL,
da uns Alkoven, Rundsitzgruppe im Heck, doppelter Boden, ALDE-Heizung besonders wichtig sind und wir kein zu großes Schiff anschaffen wollen.
Nun zu meiner Frage:
Uns ist zu Ohren gekommen, dass auch das ein oder andere höherpreisige Modell Probleme mit Rissen oder Undichtigkeiten in der Duschtasse hat, da diese Teile einfach nicht genügend unterfüttert sind. Vielleicht kennen auch Besitzer der oben genannten Wohnmobile den Frust mit einem nicht gut isolierten Alkoven.
Ganz sicher gibt es auch andere Mängel, die immer wieder auftauchen.
Unter Euch sind bestimmt einige Mobilisten, die Erfahrung mit unseren Wunschmodellen haben und uns berichten können. Dafür wären wir sehr dankbar!
Statistik: Verfasst von nelly — Sa 9. Feb 2013, 12:34
]]>