Aber vermutlich haben sie das Land nie bereist, sondern sind maximal vom 5-Sterne-Hotel bis zum Strand und wieder zurück (mit einem kurzen Abstecher nach Delphi - aber das Orakel war sicher bestochen...)
mit wenig Hoffnung für Griechenland grüßt
Tourist
mit wenig Hoffnung für Griechenland grüßt
Tourist
... Danke Griechenland wo ist Griechenland? Auf jedenfall südlich vom Wörthersee und der Toskana.
Strategisch und wirtschaftlich in der Nähe vom Bosporus und (damals)an den GUS-Staaten.
(Ich krieg das Bild nich aussm Kopp...stell mir grad die "Birne"und Schrödi vorm Orakel vor *lach* -
Opfergabe: Pressack und Zigarren)
Gruß
Anette
Statistik: Verfasst von he76xe — Mo 23. Jul 2012, 19:35
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Cornelius,
und die Beamten....
(Statt Zitat)
Nee, neee, so ist einfach ist das nicht,
denk mal an die Beamten im einfachen Dienst (Streifenpolizisten) oder den Grundschullehrer..
Nee, ist schon klar, die, die wirklich "an der Front" arbeiten, haben immer die A....-Karte, egal ob Beamte oder angestellt. Allerdings: Angestellte Lehrer verdienen (zumindest in Bayern) im Vergleich mit verbeamteten grottenschlecht, und wenn man dann noch die Pension gegen die Rente vergleicht ... naja, dafür dürfen die verbeamteten dann schon ein bisschen leiden ... und die Beamten....
(Statt Zitat)Nee, neee, so ist einfach ist das nicht,
denk mal an die Beamten im einfachen Dienst (Streifenpolizisten) oder den Grundschullehrer..
Najaa, das kann Dir als Angestelltem in der "freien Wirtschaft" und erst recht im öffentlichen Dienst aber auch alles passieren, nur auf niedrigerem finanziellem Ausgangsniveau. Da kannst Du Dich zwar gewerkschaftlich organisieren (wenn Du Dich traust), aber die Beamten haben ja auch ihre Vertretungen (Beamtenbund) ...Beamte müssen schon viele hinnehmen, dürfen nicht streiken und nicht mucken.
Wie würde es dir gefallen,
wenn deine Rente auf einmal um 4 Prozent gekürzt würde, das Weihnachtsgeld sang und klanglos entfällt,
die Arbeitszeit bei gleichem Einkommen angehoben würde, weil sich die Mandatsträger alle einig waren.
Das mit den Umstrukturierungen hab' ich ja angedeutet in meinem Nachsatz: "Es werden höchstens weniger eingestellt - was den verbleibenden natürlich auch nicht gut tut, aber es kostet nix."Von den Umstrukturierungen ganz zu schweigen,
bei gleicher Arbeitszeit, hat man auf einmal Aufgaben von drei ehemaligen Stellen zu erledigen.
In den Kommunalverwaltungen nimmt der Druck ständig zu.
Lehrer möchte ich heute auch nicht mehr sein.
Das ist mit der Verbeamtung auf Lebenszeit nicht auszugleichen.
Na das sollte sich der Staat mal trauen, den Beamten die Pensionen wegzunehmen. Da wäre aber der Teufel los.Ach so, die Pension ist eine Allimentierung vom Staat... ein Recht besteht darauf nicht.
Na eigentlich weiß man ja, wer's verbockt hat. Angefangen hat es mit Helmut Kohl und der FDP, nahtlos weiter gemacht bis zum galoppierenden Wahnsinn hat es dann der damals übermächtige konservative SPD-Block um Schröder, Clement, Müntefehring etc., war da nicht auch noch dieser grüne Metzger oder wie der hieß dabei, der dann nachher so heftig nach rechts geschwenkt ist? Neoliberaler Zeitgeist halt. Und Angela kommt sowieso aus dem Stall. Man kann von Oskar Lafontaine halten, was man will, aber der hat mit seinen Analysen praktisch immer richtig gelegen. Drum hat er sich ja so mit Schröder zerkracht, dass er gehen musste. Dass er es besser gemacht hätte, kann man trotzdem bezweifeln.Wer hats verbockt?
Isch weiß nischt wer das war... abär die Renten waren sischer.
Dem schließe ich mich vollinhaltlich an ...Puhh, eigentlich sollte mein Erguss gar nicht so lang werden.
Es ist hier immer nett mitzulesen und zu diskutieren.
Gruss
Anette
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mo 23. Jul 2012, 17:37
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(Statt Zitat)Nee, neee, so ist einfach ist das nicht,
denk mal an die Beamten im einfachen Dienst (Streifenpolizisten) oder den Grundschullehrer..
Beamte müssen schon viele hinnehmen, dürfen nicht streiken und nicht mucken.
Wie würde es dir gefallen,
wenn deine Rente auf einmal um 4 Prozent gekürzt würde, das Weihnachtsgeld sang und klanglos entfällt,
die Arbeitszeit bei gleichem Einkommen angehoben würde, weil sich die Mandatsträger alle einig waren.
Von den Umstrukturierungen ganz zu schweigen,
bei gleicher Arbeitszeit, hat man auf einmal Aufgaben von drei ehemaligen Stellen zu erledigen.
In den Kommunalverwaltungen nimmt der Druck ständig zu.
Lehrer möchte ich heute auch nicht mehr sein.
Das ist mit der Verbeamtung auf Lebenszeit nicht auszugleichen.
Ach so, die Pension ist eine Allimentierung vom Staat... ein Recht besteht darauf nicht.
Wer hats verbockt?
Isch weiß nischt wer das war... abär die Renten waren sischer.
Puhh, eigentlich sollte mein Erguss gar nicht so lang werden.
Es ist hier immer nett mitzulesen und zu diskutieren.
Gruss
Anette
Statistik: Verfasst von he76xe — Mo 23. Jul 2012, 15:41
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(mit einem kurzen Abstecher nach Delphi - aber das Orakel war sicher bestochen...)
Tourist
Tourist
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mo 23. Jul 2012, 15:40
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Die schlimmste Weltanschauung ist die, derer, die nie die Welt angeschaut haben.
da muss ich Dir in vollem Umfang beipflichten. Ich frage mich nur, ob diejenigen, die jetzt oder in Vergangenheit UNSER Geld zum Fenster raus werfen oder geworfen haben, sich nie ein Bild von er griechischen Realität gemacht haben. Bei unseren ersten Reisen in dieses schöne Land sind uns ein paar Merkwürdigkeiten aufgefallen, die uns beim Euro-Beitritt von Griechenland doch sehr stutzig gemacht haben (einige Momentaufnahmen unserer ersten GR-Reise): - Praktisch nirgends bekam man eine ordentliche Quittung ausgehändigt (scheint wohl, trotz schärferer Gesetze immer noch so zu sein). Wie soll ein Staat so funktionieren, woher das Geld kommen?
- Müll wurde immer wie folgt entsorgt (z.B. von Gastronomen im Hinterland): Mit dem Pickup zum nächsten Graben oder Trockental, alle Säcke im Schutz eines Busches nach unten - fertig! Dumm nur, dass die Strände dann im Bereich der Flußmündung immer so versifft waren - woher der Dreck nur immer kam...
- Am Straßenrand im Pindos verendete ein augewachsenens Rind. Keiner kümmerte sich darum. Auch uns ist es nicht gelungen, den Halter ausfindig zu machen. Keiner konnte und wollte uns verstehen, nur Achselzucken. Undenkbar z.B. auch in entlegenen Alpenregionen. Da passt jeder auf seine Viecher auf (Wert eines Rindes - auch in Griechenland - ca. 2.000 €! Das lässt man als wirtschaftlich denkender Bauer nicht einfach am Straßenrand verrecken, dafür ist es zu kostbar!)
- Ein Ziegenhirt (kein Jugendlicher oder Rentner!) lief den ganzen Tag hinter seiner Herde von vielleicht 20 Tieren hinterher. Das konnte sich, auch damals, Ende des 20. Jahrhunderts in der EU nicht rechnen. Sicher gab es dafür Subventionen.
- Ein Mann im Erwerbsalter parkte mit seinem Pickup vor einer Taverne. Der Motor lief (dem Fahrzeug nach sicher keine Klimaanlage!), die Frau des Fahrers blieb im Wagen sitzen (kein Schatten), während der Fahrer über eine Stunde in der Taverne war.
Nicht nur das Umweltverständnis, sondern auch die gesellschaftlichen Gegebenheiten waren also meilenweit von den Verhältnissen im Rest der EU entfernt. Nur mit schönen Stränden, tollen Inseln, klarem Meer und Gelassenheit kann man auf Dauer nicht bestehen. Das hätten die EU-Politiker sehen müssen, auch wenn sie den gefälschten Zahlen der GR-Bürokraten geglaubt hätten.
Aber vermutlich haben sie das Land nie bereist, sondern sind maximal vom 5-Sterne-Hotel bis zum Strand und wieder zurück (mit einem kurzen Abstecher nach Delphi - aber das Orakel war sicher bestochen...)
mit wenig Hoffnung für Griechenland grüßt
Tourist
Statistik: Verfasst von Tourist — Mo 23. Jul 2012, 15:35
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Die Pensionärskasse des Landes NRW war zum größten Teil in griechischen Anleihen angelegt.
Man stelle sich vor, die wäre futsch...dann könnten sich Beamte, als Pensionäre, das Geld vom Sozialamt holen.
Ich möchte nicht wissen was sonst noch in GR-Anleihen angelegt war...
Anette
Also wenn das wirklich so (gewesen) ist, vor allem das mit der NRW-Pensionskasse, dann muss man sich aber schon fragen, was für Vollidioten da die Anlagepolitik machen - jeder Depp weiß doch, dass man nie sein ganzes Kapital in einen einzelnen Wert investieren darf. Aber die Beamten müssten sich da keine Sorgen machen. Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr als der Staat seinen Beamten was streicht ... außer vielleicht ein paar Privilegien. Es werden höchstens weniger eingestellt - was den verbleibenden natürlich auch nicht gut tut, aber es kostet nix.Man stelle sich vor, die wäre futsch...dann könnten sich Beamte, als Pensionäre, das Geld vom Sozialamt holen.
Ich möchte nicht wissen was sonst noch in GR-Anleihen angelegt war...
Anette
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mo 23. Jul 2012, 15:12
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Ach ja, die FDP ... diese Clowntruppe ... ihr politischer Verstand verhält sich umgekehrt proportional zu ihrem Unterhaltungswert.
.... der war gut.Cornelius, (ich hoffe ich darf dich so nennen)Was den Sarrazin angeht: Man kann ja von ihm denken, was man will, in dem Punkt hat er absolut recht. Nur sollte man sich fragen: WARUM verzögert und bremst unsere Bundesregierung ständig? Im Grunde ist die Antwort sehr einfach! Hätte man seinerzeit Griechenland eine Insolvenz ermöglicht, hätten die Banken und Spekulanten die Zeche zahlen müssen, nicht die Steuerzahler! Merkel und die FDP arbeiten von Anfang an an nichts Anderem als daran, uns allen das Geld rauszuleiern, das im Endeffekt als Boni und sonstige Gewinne bei den Antreibern des Geldmarkts landet. Und der deutsche Michel findet Frau Merkel immer noch toll. Für mich ist sie eine Verräterin an den Interessen des Volkes, aber das war sie ja schon, als sie noch nicht Kanzlerin war.
ich gebe dir in allem Recht.
Aber hier fehlt ein Fakt.
Frau Merkel wollte zuerst nicht zahlen.
Ein Umstand, der mir bekannt ist, hat dazu geführt,
dass unsere Regierung einknicken und retten musste:
Die Pensionärskasse des Landes NRW war zum größten Teil in griechischen Anleihen angelegt.
Man stelle sich vor, die wäre futsch...dann könnten sich Beamte, als Pensionäre, das Geld vom Sozialamt holen.
Ich möchte nicht wissen was sonst noch in GR-Anleihen angelegt war...
Ich vermute
- bei den Summen um die es dann letztlich ging, mussten neben Banken auch Bundes-Gelder gerettet werden.
Aber wie das so schön heißt, wer A sagt muss auch B sagen und nu haben wir den Schlamassel.
- Angie wollte die ganze Sache wohl aussitzen, bis die Griechen das Problem selber lösen.
Nach dem Motto ..mal abwarten... vielleicht wählen sie sich aus der EU raus.
Den Gefallen haben sie ihr und der EU nicht getan.
Zur Deutschfeindlichkeit:
Um zu erkennen, dass die Presse den Teufel an die Wand malt...
holt euch doch einfach ein Gyros oder geht griechisch Essen - eventuell habt ihr auch griechische Arbeitskollegen.
Griechen die hier in Deutschland leben, lassen nichts von ihrer Freundlichkeit vermissen.
Angesprochen auf diese "Sommerlochente" ärgen sie sich maximal über die Presse - vor allem über die griechische.
Allen noch ein schönes Sommerloch
Anette
Statistik: Verfasst von he76xe — Mo 23. Jul 2012, 14:45
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Cornelius - leider hast Du Recht!!!!
Viele Grüße von
Hannu
Statistik: Verfasst von HannuDo — Mo 23. Jul 2012, 13:01
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Was den Sarrazin angeht: Man kann ja von ihm denken, was man will, in dem Punkt hat er absolut recht. Nur sollte man sich fragen: WARUM verzögert und bremst unsere Bundesregierung ständig? Im Grunde ist die Antwort sehr einfach! Hätte man seinerzeit Griechenland eine Insolvenz ermöglicht, hätten die Banken und Spekulanten die Zeche zahlen müssen, nicht die Steuerzahler! Merkel und die FDP arbeiten von Anfang an an nichts Anderem als daran, uns allen das Geld rauszuleiern, das im Endeffekt als Boni und sonstige Gewinne bei den Antreibern des Geldmarkts landet. Und der deutsche Michel findet Frau Merkel immer noch toll. Für mich ist sie eine Verräterin an den Interessen des Volkes, aber das war sie ja schon, als sie noch nicht Kanzlerin war.
Statistik: Verfasst von garibaldi — Mo 23. Jul 2012, 12:52
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http://m.welt.de/article.do?id=politik% ... en-Praemie
Statistik: Verfasst von Urban — Sa 21. Jul 2012, 13:02
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Trotzdem noch einmal zu meinem Eingangsposting. Wer bei dem Land Griechenland nur brennende Fahnen, Nazi-Symbole oder Anti Merkel-Plakate assoziiert dem kann ich nur entgegen halten:
Die schlimmste Weltanschauung ist die, derer, die nie die Welt angeschaut haben.
Wir haben uns die Welt (in Griechenland) angeschaut und festgestellt das man dort ruhig und entspannt Urlaub machen kann und auf freundliche Menschen trifft.
Ach noch was: Reisewarnungen Auswärtiges Amt
[clicklink=]http://www.auswaertiges-amt.de/DE/Laend ... 2bodyText2[/clicklink]
Komisch, Griechenland nicht dabei!
Statistik: Verfasst von Arminius — Fr 20. Jul 2012, 10:48
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Die Merkel ist nicht schuld an der grundlegenden Misere, das waren eher Kohl und Schröder, aber an Merkel liegt es, dass die Krise nun schon so lange dauert, man hätte nach den alten Spruch: "Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende" Griechenland schon vor 2,5 Jahren in die Insolvenz gehen lassen sollen, inzwischen hätten die sich wieder aufgerappelt, genau wie Argentinien. Das Beispiel hätte dann vielleicht gereicht, um Spanien, Italien usw. abzuschrecken und auf den Sparweg zu bringen! Solange Deutschland das Füllhorn aufmacht, muss doch kein Land Angst haben, Mutti wird schon zahlen!
LG Peter
Genau so sehe ich es auch!LG Peter
dschaps
Statistik: Verfasst von dschaps — Do 19. Jul 2012, 21:43
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Die Merkel ist nicht schuld an der grundlegenden Misere, das waren eher Kohl und Schröder, aber an Merkel liegt es, dass die Krise nun schon so lange dauert, man hätte nach den alten Spruch: "Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende" Griechenland schon vor 2,5 Jahren in die Insolvenz gehen lassen sollen, inzwischen hätten die sich wieder aufgerappelt, genau wie Argentinien. Das Beispiel hätte dann vielleicht gereicht, um Spanien, Italien usw. abzuschrecken und auf den Sparweg zu bringen! Solange Deutschland das Füllhorn aufmacht, muss doch kein Land Angst haben, Mutti wird schon zahlen!
LG Peter
Statistik: Verfasst von Robinson — Do 19. Jul 2012, 21:37
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Sorry, erkläre uns doch bitte mal den Begriff " Die Griechen "
Horst
Ich habe im allgemeinen auch etwas gegen Pauschalierungen, aber in diesem Falle ist sie, glaube ich, gerechtfertigt, denn alle Bevölkerungsgruppen haben von diesen Wohltaten auf Pump profitiert.Horst
Gruß
dschaps
Statistik: Verfasst von dschaps — Do 19. Jul 2012, 21:33
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Nee,bin ich natürlich nicht!
Es ist hier schon hinlänglich diskutiert worden und ich muss nicht alles wiederholen,aber ich kann es nicht akzeptieren,daß die Griechen,die sich mit den EU Hilfen von mehr als 100 Milliarden € seit dem(erschlichenen)€-Beitritt bis 2009 ihren Lebensstandard und Ihre Einkommen erhöht haben und jetzt,da der ´Wohlstand´auf Pump durch Sparmassnahmen wieder zurückgeführt werden soll ,gegen Deutschland protestieren,nur weil Frau Merkel ihren Geldbeutel nicht noch weiter öffnet.
Gruß
dschaps[/quote]
Sorry, erkläre uns doch bitte mal den Begriff " Die Griechen "
Horst
Statistik: Verfasst von GO207 — Do 19. Jul 2012, 19:43
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Warum musste das nicht haben? Biste Frau Merkel???
Nee,bin ich natürlich nicht!Es ist hier schon hinlänglich diskutiert worden und ich muss nicht alles wiederholen,aber ich kann es nicht akzeptieren,daß die Griechen,die sich mit den EU Hilfen von mehr als 100 Milliarden € seit dem(erschlichenen)€-Beitritt bis 2009 ihren Lebensstandard und Ihre Einkommen erhöht haben und jetzt,da der ´Wohlstand´auf Pump durch Sparmassnahmen wieder zurückgeführt werden soll ,gegen Deutschland protestieren,nur weil Frau Merkel ihren Geldbeutel nicht noch weiter öffnet.
Gruß
dschaps
Statistik: Verfasst von dschaps — Do 19. Jul 2012, 18:42
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Es waren aber doch wohl keine `Phantombilder´von brennenden deutschen Fahnen in Athen,von Fernsehsendungen in staatlichen Fernsehsendern,in denen die Deutschen beschimpft wurden,von Zeitungen,in denen Frau Merkel in Nazi-Uniform dargestellt wurde,von neuen Forderungen nach deutschen Reparationen (obwohl dieses Thema vor mehr als 20 Jahren abgeschlossen wurde),von Menschen,die in Interviews sagten,sie hätten nichts gegen Deutsche,wohl aber gegen Frau Merkel??Die Griechen freundlich wie immer außer, wenn sie wie wir auf die Presse geschimpft haben die ein Touristen-feindliches Griechenland dargestellt haben.
Nee.muss ich nicht haben.
Gruß
dschaps
Statistik: Verfasst von garibaldi — Do 19. Jul 2012, 17:28
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Die Griechen freundlich wie immer außer, wenn sie wie wir auf die Presse geschimpft haben die ein Touristen-feindliches Griechenland dargestellt haben.
Es waren aber doch wohl keine `Phantombilder´von brennenden deutschen Fahnen in Athen,von Fernsehsendungen in staatlichen Fernsehsendern,in denen die Deutschen beschimpft wurden,von Zeitungen,in denen Frau Merkel in Nazi-Uniform dargestellt wurde,von neuen Forderungen nach deutschen Reparationen (obwohl dieses Thema vor mehr als 20 Jahren abgeschlossen wurde),von Menschen,die in Interviews sagten,sie hätten nichts gegen Deutsche,wohl aber gegen Frau Merkel??Nee.muss ich nicht haben.
Gruß
dschaps
Statistik: Verfasst von dschaps — Do 19. Jul 2012, 17:16
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Jau, bin bald unterwegs.
Hellas wir kommen.
GO 207
Statistik: Verfasst von GO207 — Do 19. Jul 2012, 09:57
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Statistik: Verfasst von hehnchen — Mi 18. Jul 2012, 21:30
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Unsere lieben Nachbarn sind seit 6 Wochen in Griechenland unterwegs, geniessen Land und Leute, melden sich regelmäßig per Mail und berichten nur Positiv.
Deshalb planen wir auch im nächsten Jahr für 4 Wochen in dieses wunderbares Land zu Reisen.
Ein tolles Urlaubsland, mit den schönsten Stränden bleibt ungenutzt - echt schade !
Grade die kleinen Orte die vom Tourismus leben, haben es nicht wirklich einfacher ...
[ Post made via iPhone ] images/mobile/iPhone.png
Statistik: Verfasst von cmw — Di 17. Jul 2012, 07:04
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. . . Die Griechen freundlich wie immer außer, wenn sie wie wir auf die Presse geschimpft haben die ein Touristen-feindliches Griechenland dargestellt haben.
Camping Ionion Beach: max 10% belegt! Der Manager meinte enttäuscht: Die Saison ist gelaufen.
Ähnliches sagt unsere Schwägerin (Griechin) schon seit über einem Jahr. Selbst in Athen, wo ihre Familie wohnt ist es ganz ruhig, von einigen Demos an bestimmten Plätzen abgesehen. Camping Ionion Beach: max 10% belegt! Der Manager meinte enttäuscht: Die Saison ist gelaufen.
Und das ist wieder eines von unzähligen Beispielen davon, wie die Medien Unsinn verbreiten und Bürgern massenweise immensen Schaden zufügen. Verantwortlich fühlt sich für die verursachten wirtschaftlichen Tragödien und Pleiten natürlich keiner der Herrschaften, von Schadenersatz ganz zu schweigen. Warum auch, liefert doch der so mit verursachte wirtschaftliche Tiefflug Griechenlands wunderbaren Stoff für weitere Schlagzeilen.
Statistik: Verfasst von Gast — Mo 16. Jul 2012, 22:01
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Es ist wirklich Schade, dass die Womos ausbleiben,
so trifft es mal wieder die Falschen.
Gruß aus Kiel
Ralf
Statistik: Verfasst von schlado — Mo 16. Jul 2012, 21:14
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Sind gerade aus Griechenland nach 4wöchigem Urlaub heimgekommen.
Fast alles war so wie immer. Was nicht so war wie immer: Es war unglaublich wenig los. In Diakofto mehrere Tage als einziges Womo am Strand gestanden. Am Golden Beach maximal 3 Womos!
Die Griechen freundlich wie immer außer, wenn sie wie wir auf die Presse geschimpft haben die ein Touristen-feindliches Griechenland dargestellt haben.
Camping Ionion Beach: max 10% belegt! Der Manager meinte enttäuscht: Die Saison ist gelaufen.
Als wir in Ancona von der Fähre fuhren war nicht ein einziges Womo unter den Wartenden im Hafen.
Günstigster Spritpreis: 1,39€
So das waren auf die Schnelle ein paar Infos.
Reisebericht folgt, Dauert aber noch etwas!
Statistik: Verfasst von Arminius — Mo 16. Jul 2012, 15:21
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