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Mobile Freiheit Das Reisemobilforum für Spaß und gute Laune 2012-02-24T17:15:54+01:00 https://mobile-freiheit.net/app.php/feed/topic/14329 2012-02-24T17:15:54+01:00 2012-02-24T17:15:54+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=238139#p238139 <![CDATA[Re: Welches Basisfahrzeug]]>
Wir sind mit dem aktuellen Iveco Daily absolut zufrieden, insbesondere über die bevorzugte Behandlung der Wohnmobile auf Iveco - bezogen auf den Ivecoservice (nachträglich Verbesserungen, nachträglicher Unterbodenschutz, nachträgliche Rostschutzmassnahmen sowie Aktualisierung der Software für das Agile-Getriebe - alles kostenlos).

Der Service ist nur alle 40.000 km oder alle 2 Jahre notwendig. Kostenmässig scheint der Service fair zu sein.

Statistik: Verfasst von camperfan — Fr 24. Feb 2012, 17:15


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2012-02-17T16:26:38+01:00 2012-02-17T16:26:38+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=236967#p236967 <![CDATA[Re: Welches Basisfahrzeug]]>
unsere 166 PS gönnen sich zwischen 14 und 15 ltr./100km, liegt vielleicht auch am Integrierten.
Falls Interesse besteht, den ursprünglich 128 PS ",8 JTD kann man einfach mittels "Wastegate Tuning" um 10% Verbrauch mindern, Kosten zwischen 30-60 Euro je nach Ventilausführung, mit Manometer ca. 30 Euro mehr. Das Chiptuning kann das Wastegate nicht beeinflussen, da mechanisch/pneumatisch betätigt.
Dieser Post wäre wohl für cmw gewesen. Mein Motor ist der 3 ltr./16V und der Verbrauch ist für mich bei der gebotenen
Leistung wirklich absolut o.k.

Statistik: Verfasst von rgk — Fr 17. Feb 2012, 16:26


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2012-02-17T15:23:58+01:00 2012-02-17T15:23:58+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=236963#p236963 <![CDATA[Re: Welches Basisfahrzeug]]> Genauso, wie das Chip Tuning den Einspritzdruck, Öffnunszeit/Einspritzmenge höher beaufschlagt und die Komponenten stärker beansprucht, macht dies die Erhöhung des Ladedrucks mechanisch umgesetzt ebenso: Sicherheitsreserven werden dabei nahezu ausgeschöpft, das liegt auf der Hand. Laufleistungen von alten Saugdieseln von 500 000 - 1 000 000 km sind damit sicher nicht zu erwarten.
Wenn wir nun beim altbewährten 2,8 JTD Motor bleiben, sind bei serienmäßigen 300 Nm noch genügend Reserven vorhanden, beim 2,8 Power sieht das schon vom Werk aus anders aus, da ein VTG Lader verbaut ist. Die 127 PS Motoren weisen zudem eine sehr hohe Serienstreuung auf, gemessen kommen sehr oft nur 110 Ps und 280 Nm heraus. Genauso verhält es sich mit den Turboladern, viele sind einwandfrei, manche Pfeifen oder Heulen, häufig wurde noch in der Garantiezeit ein anderer Lader kulanterweise eingebaut. Wenn ich nun im WWW nach Turboladern schaue, kann bereits für 400 € ein Werksüberholter Turbolader erworben werden und somit kommt der Eigner des KFZ selbst bei einem eher unwahrscheinlichem Ausfall des Turbo s bei 0,1 bar Druckerhöhung günstiger als mit jedem Chip. Die Motorsteuerung überwacht übrigens den Ladedruck, auch wenn diese nur indirekt darauf Einfluss nehmen kann, mehr als 100 mBar konnte ich zumindest nicht umsetzen,, das Ergebnis kann sich trotzdem sehen lassen, vor allem der Overboost beim Beschleunigen. Da die übrigen Aggregate nicht Leistungsgesteigert sind, kann man so nicht von einer nennenswerten Mehrbelastung z.B. des Rails oder der Hochdruckpumpe sprechen, es beschränkt sich auf den Turbo. Mit einem 10W-60 Öl sehe ich im Sommer auch keine Gefahr für einen Turboschaden, auch weil ich mit niedrigerer Drehzahl meist bei 0,6 - 0,9 bar laut Manometer fahre und das Mehr an Kraft nur am Berg fordere.

Statistik: Verfasst von megamechanics — Fr 17. Feb 2012, 15:23


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2012-02-17T14:09:31+01:00 2012-02-17T14:09:31+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=236956#p236956 <![CDATA[Re: Welches Basisfahrzeug]]>
unsere 166 PS gönnen sich zwischen 14 und 15 ltr./100km, liegt vielleicht auch am Integrierten.
Falls Interesse besteht, den ursprünglich 128 PS ",8 JTD kann man einfach mittels "Wastegate Tuning" um 10% Verbrauch mindern, Kosten zwischen 30-60 Euro je nach Ventilausführung, mit Manometer ca. 30 Euro mehr. Das Chiptuning kann das Wastegate nicht beeinflussen, da mechanisch/pneumatisch betätigt.
Was genau schlägst Du da vor? Erhöhung des Ladedrucks ? Das wäre dann mit Vorsicht zu geniessen. Gerne wird dann meist mit zuviel Dampf gefahren..

Statistik: Verfasst von MichaelN — Fr 17. Feb 2012, 14:09


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2012-02-17T13:24:29+01:00 2012-02-17T13:24:29+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=236952#p236952 <![CDATA[Re: Welches Basisfahrzeug]]>
Den Poster scheint das Thema ja nicht sonderlich zu interessieren - Datum des Postings und letzte Anmeldung sind identisch. Immer wieder schön wenn hier Leute ohne Vorstellung aufschlagen, Fragen stellen und selbst bei fundierten, gewissenhaften Antworten keine Reaktion zeigen. :evil:
War aber schon längere Zeit registriert, scheint wohl ein recht "stiller Menschentyp" zu sein, "stille Wasser" sind ja bekanntermaßen tief, also mal sehen, ob da noch was kommt.

Statistik: Verfasst von megamechanics — Fr 17. Feb 2012, 13:24


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2012-02-17T13:15:39+01:00 2012-02-17T13:15:39+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=236950#p236950 <![CDATA[Re: Welches Basisfahrzeug]]>

Statistik: Verfasst von Leberkäsbaron — Fr 17. Feb 2012, 13:15


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2012-02-16T22:57:00+01:00 2012-02-16T22:57:00+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=236886#p236886 <![CDATA[Re: Welches Basisfahrzeug]]>
unsere 166 PS gönnen sich zwischen 14 und 15 ltr./100km, liegt vielleicht auch am Integrierten.
Falls Interesse besteht, den ursprünglich 128 PS ",8 JTD kann man einfach mittels "Wastegate Tuning" um 10% Verbrauch mindern, Kosten zwischen 30-60 Euro je nach Ventilausführung, mit Manometer ca. 30 Euro mehr. Das Chiptuning kann das Wastegate nicht beeinflussen, da mechanisch/pneumatisch betätigt.

Statistik: Verfasst von megamechanics — Do 16. Feb 2012, 22:57


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2012-02-16T20:24:08+01:00 2012-02-16T20:24:08+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=236863#p236863 <![CDATA[Re: Welches Basisfahrzeug]]>
Moin Rolf,
wir haben nur den 2,8 mit 125PS + tec Powerchip auf 165 PS, ohne ging es garnicht, grade im Anhängerbetrieb.
Der Verbrauch liegt immer bei über 18 Liter - gerne bei voller Beladung auch an die 20 l - und wir fahren selten über 95 KmH...
Mein Vater hat einen Flair 7100i mit der selben 2,8 ' er Maschine - allerdings mit 146 PS + Chip - also bei 180 PS - und verbraucht auch nicht viel weniger...

Gruß Christian
Hallo Christian,
unsere 166 PS gönnen sich zwischen 14 und 15 ltr./100km, liegt vielleicht auch am Integrierten.
Der Alkoven ist sicher ungünstiger im Windwert. Das Reisegewicht liegt i.d.R. immer bei gut 6000kg.
Die Geräuschdämmung am Charisma ist sehr gut und daher ist selbst bei hohen Geschwindigkeiten
noch ungestörter Radiogenuss möglich.

Hoffentlich konntest du dein Krankenbett wieder verlassen, wünsche "Gute Besserung"

Statistik: Verfasst von rgk — Do 16. Feb 2012, 20:24


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2012-02-16T20:03:01+01:00 2012-02-16T20:03:01+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=236850#p236850 <![CDATA[Re: Welches Basisfahrzeug]]> wir haben nur den 2,8 mit 125PS + tec Powerchip auf 165 PS, ohne ging es garnicht, grade im Anhängerbetrieb.
Der Verbrauch liegt immer bei über 18 Liter - gerne bei voller Beladung auch an die 20 l - und wir fahren selten über 95 KmH...
Mein Vater hat einen Flair 7100i mit der selben 2,8 ' er Maschine - allerdings mit 146 PS + Chip - also bei 180 PS - und verbraucht auch nicht viel weniger...

Der MAN ist zwar besser verarbeitet, aber auch knapp 10.000 € Teurer...

Wir haben einen Freund der einen Concorde 940 Alkoven auf Euro Cargo 75E18 fährt. Die sind mit 4 Personen unterwegs und liegen fertig gepackt - für einen 3 Wochen Urlaub bei 7280 Kg - ohne Personen !!! Also möglich - wenn auch knapp.

Wir haben vor Weihnachten uns einen Phönix mit dem Fahrgestell angeschaut, der als 8800 BXL bei einem Leergewicht von 6900Kg liegt, also gut Vertretbar. Die 6 Zylinder schaffen das nicht.

Leider haben such wir nur die Möglichkeit bis 7,49 T zu fahren :( darüber währe die Zuladung kaum ein Thema.

Gruß Christian

Statistik: Verfasst von cmw — Do 16. Feb 2012, 20:03


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2012-02-16T16:42:07+01:00 2012-02-16T16:42:07+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=236787#p236787 <![CDATA[Re: Welches Basisfahrzeug]]>
wir haben im Daily den 3 ltr. Motor drin, kann mich über schlechte Leistung und Spritverbrauch überhaupt nicht beklagen, auch
die Lautstärke geht in Ordnung.
Dem kann ich mich nach meinen bisherigen Erfahrungen nur anschließen. Leistung und Spritverbrauch sind absolut o.k.

VG Aldo

Statistik: Verfasst von byemmy — Do 16. Feb 2012, 16:42


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2012-02-16T16:20:42+01:00 2012-02-16T16:20:42+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=236784#p236784 <![CDATA[Re: Welches Basisfahrzeug]]>
die 2.beste Lösung ist der 90E25, die beste wäre der MAN, aber die Zuladung bei 7,5 to. ist dann nicht realistisch.
Hallo Rolf,

wie kommst Du zu dieser Aussage :shock: da ich nun Beide Fahrzeuge gefahren bin, bzw. fahre, kann ich Deine Aussage nicht unterschreiben.
Habe derzeit einen Eurocargo 100E30 und bin zufrieden. Die Vollluftfederung ist echt klasse, auf einen Platz fahren auf die Wasserwaage schauen, vorne hoch hinten runter fertig.

Einen MAN gibt es auch unter 7,5 tonner mit dem 4-Zyl Motor.

Meine Empfehlung, schau was Du am preiswertesten bekommst, mit Luftfederung und Automatik. Beim Eurocargo gibt es eine Vollautomatik, die absolut spitze ist, fahre so eine grade ;)
Hallo Michael,
habe doch geschrieben, daß der Iveco im Gegensatz zum MAN eben diese schöne Volluftfederung hat. Außerdem gibt's bei
beiden Marken wohl im 7,5 Tonnenbereich Gewichtsprobleme.
Für den MAN spricht eindeutig die Verarbeitungsqualität und die Laufkultur des Motors. Nachteil ist das Gewicht und der Preis.
Aber wie gesagt, ist eben Geschmackssache.

@ cmw Christian:
wir haben im Daily den 3 ltr. Motor drin, kann mich über schlechte Leistung und Spritverbrauch überhaupt nicht beklagen, auch
die Lautstärke geht in Ordnung. Beim LKW Chassis ist z.B. die Druckluftbremse natürlich besser. Aber eben bei 7,49 to. bedenklich.

Statistik: Verfasst von rgk — Do 16. Feb 2012, 16:20


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2012-02-16T14:40:48+01:00 2012-02-16T14:40:48+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=236780#p236780 <![CDATA[Re: Welches Basisfahrzeug]]> wir fahren Daily seit 3 Jahren und werde diesen nicht wieder kaufen(!)
Schlechte Heizleistung, laut und ohne Chiptunning kraftlos und zu Trinkfreudig...
Zuladung ist bei als 60/65/70 zwar nicht so knapp wie bei uns 50 C, aber grade mit Concorde/Phönix/Moreloaufbau auch nicht mehr üppig.
Wir würden auf den Eurocargo 75 E 18 als Chassis als alternative zurückgreifen wollen, da der noch Real als 7,49 Tonner möglich ist, auch noch bei unter 20 l Diesel liegt und per Tec Power auf 220 Ps gebracht wird.
Die Volluftfederung ist Klasse, aber kein "Must have".

Der 4 Zylinder Man ist uns persönlich etwas kraftlos und laut.

Gruß vom Krankenbett :(

Statistik: Verfasst von cmw — Do 16. Feb 2012, 14:40


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2012-02-16T13:07:05+01:00 2012-02-16T13:07:05+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=236773#p236773 <![CDATA[Re: Welches Basisfahrzeug]]>
als ob Geld keine Rolle spielt. Für mich wäre das sehr einfach, ich würde aus Kostengründen eine Iveco Daily nehmen. Zuladung ist top, Luftfahrwerk, etc. gibt es auch dafür und von der Investition her deutlich preiswerter als ein Eurocargo. Selbst wenn das Fahrzeug nicht neu angeschafft wird, wird die Daily Basis immer ein paar tausender günstiger sein als der Eurocargo. Für das Geld kann man schon schöne Urlaube machen,(wenn man die Zeit hat!) :D

VG Aldo

Statistik: Verfasst von byemmy — Do 16. Feb 2012, 13:07


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2012-02-16T12:01:15+01:00 2012-02-16T12:01:15+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=236770#p236770 <![CDATA[Re: Welches Basisfahrzeug]]> LEER 7,7 to. Keine Ahnung, mit welchem Fahrzeug N&B zur Homologation angetreten ist - viel kann nicht drin gewesen sein.

Etliche Womofahrer scheuen halt (wohl auch zu Recht) ein Fzg. über 7,5 to. Grund ist einfach der erheblich schwierigere Wiederverkauf, falls der mal nötig sein sollte. Und - nicht zu vergessen - wenn der FS aus gesundheitlichen Gründen nach 5 Jahren mal nicht mehr verlängert wird (trifft mich wohl auch, ist aber nicht so wichtig).

Ein grosses Womo ist Klasse, keine Frage aber man muss auch an die eher ungeliebten möglichen Folgen denken.

Statistik: Verfasst von Leberkäsbaron — Do 16. Feb 2012, 12:01


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2012-02-16T11:01:55+01:00 2012-02-16T11:01:55+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=236764#p236764 <![CDATA[Re: Welches Basisfahrzeug]]>
die 2.beste Lösung ist der 90E25, die beste wäre der MAN, aber die Zuladung bei 7,5 to. ist dann nicht realistisch.
Hallo Rolf,

wie kommst Du zu dieser Aussage :shock: da ich nun Beide Fahrzeuge gefahren bin, bzw. fahre, kann ich Deine Aussage nicht unterschreiben.
Habe derzeit einen Eurocargo 100E30 und bin zufrieden. Die Vollluftfederung ist echt klasse, auf einen Platz fahren auf die Wasserwaage schauen, vorne hoch hinten runter fertig.

Einen MAN gibt es auch unter 7,5 tonner mit dem 4-Zyl Motor.

Meine Empfehlung, schau was Du am preiswertesten bekommst, mit Luftfederung und Automatik. Beim Eurocargo gibt es eine Vollautomatik, die absolut spitze ist, fahre so eine grade ;)

Statistik: Verfasst von kmfrank — Do 16. Feb 2012, 11:01


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2012-02-16T10:42:28+01:00 2012-02-16T10:42:28+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=236761#p236761 <![CDATA[Re: Welches Basisfahrzeug]]>
Ich kann zu den konkret aufgeführten Fahrgestellen keine Aussage machen, da ich ein luftgefedertes Roadmaster
Buschassis fahre.
ABER, ich kenne mehrere Eigner von Fahrzeugen, die 7,49 t als ZGG haben und praktisch alle Fahrzeuge sind entweder überladen oder die Besatzungen "knausern" mit dem Einladen. Da wird bei jedem Teil überlegt, ob es wirklich sinnvoll ist auf dieser Fahrt. Es wird mit leeren Wassertanks gefahren und oft ist nur ein Notkanister mit kleinem Wasservorrat an Bord.
Persönlich kann ich mir so ein Leben nicht vorstellen, deshalb habe ich mir ein Fahrzeug ohne Zuladungsprobleme gekauft und kann einpacken, was ich möchte. Ich werde lediglich beim Platz begrenzt, denn irgendwann ist alles voll :shock:

Wenn ich Diesel, Wasser und Gas in einem Zug tanke, dann ist das Fahrzeug mal eben über 1000 Kilo schwerer. Es macht bei meinem Fahrzeug keinerlei Unterschied, ob ich 1 Tonne mehr an Bod habe oder nicht. Der Verbrauch ist praktisch gleich.

Also, mein Tip : großen Führerschein machen und dadurch nicht mehr über die Zuladung nachdenken müssen.

Grüße aus Andalusien von
Ralf

Statistik: Verfasst von monaco — Do 16. Feb 2012, 10:42


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2012-02-14T19:05:16+01:00 2012-02-14T19:05:16+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=236443#p236443 <![CDATA[Re: Welches Basisfahrzeug]]> die 2.beste Lösung ist der 90E25, die beste wäre der MAN, aber die Zuladung bei 7,5 to. ist dann nicht realistisch.
Vorteil bei IVECO ist die Volluftfederung, die meines Wissens MAN immer noch nicht hat. Aber bei der Zuladung von
850kg wäre ich vorsichtig. Ich kann mir dies bei einem ordentlich ausgestatteten Womo dieser Marken mit dem 90E25
nicht so richtig vorstellen. Also wenn du den Vorteil von Druckluftbremse etc. unbedingt brauchst, würde ich den 75E18
nehmen. Kommt natürlich auch auf den Preisunterschied zum Daily an, diese Basis hat auf jeden Fall auch ihre Berechtigung.
Am Ende wirst du die Angelegenheit selbst entscheiden müssen, es wird immer ein "Für und Wider" geben. In jedem Fall wirst
du bei allen aufgeführten Marken ein gute Wahl treffen, wobei ich bei Neukauf die letztere bevorzugen würde.

Statistik: Verfasst von rgk — Di 14. Feb 2012, 19:05


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2012-02-14T18:05:08+01:00 2012-02-14T18:05:08+01:00 https://mobile-freiheit.net/viewtopic.php?p=236434#p236434 <![CDATA[Welches Basisfahrzeug]]>
Ich trage mich mit der Entscheidung in die Oberklasse zu wechseln ob es ein Concorde, Phoenix oder Morelo wird weis ich zur Zeit noch nicht. Da ich den alten Führerschein der Klasse 3 bis 7,49t habe stellt sich mir folgende Frage zum Basisfahrzeug

A: Iveco Daily 65C17 oder 70C17

B: Iveco Eurocargo 75E18 oder 90E25

Bei dem 90E25 müsste ich halt auf 7,49t ablasten oder den Führerschein C im europäischen Ausland eventuell machen.

Bei einem Eurocargo habe ich ein LKW-Fahrwerk und eine gewisse Serienausstattung im Grundpreis wie Druckluftbremse, Luftfederung größerer Kraftstofftank u.s.w. enthalten was bei einem Daily Sonderausstattung gegen Aufpreis ist.

Nicht zu vergessen ist natürlich die Zuladung bei einem 65C17 ca. 1300kg bei einem 70C17 ca. 1600kg und bei dem Eurocargo 75E18 ca. 1200kg bei dem 90E25 hat man nach der Ablastung auf 7,49t allerdings nur noch ca. 850 kg an Zuladung.

Bin für jede Empfehlung und Erfahrung dankbar.

LG
alby

Statistik: Verfasst von Alby — Di 14. Feb 2012, 18:05


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