ich denke es gibt keine Batteriemarke bei der es nicht genau so zufriedene wie auch unzufriedene Nutzer gibt. Man kann das zur Genüge nachlesen, egal ob es sich um GEL, AGM oder offene Batterien handelt. Es gibt für alle Marken und Arten Verfechter, je nachdem welche Erfahrungen gemacht wurden. Was meiner Meinung nach aber sehr oft zu wenig beachtet wird, ist die jeweilige Nutzung und Behandlung der Batterien. Wenn die B. zu früh ihren Geist aufgeben ist, so oder so, fast immer die Batterie Schuld und in den wenigsten Fällen der Nutzer oder die jeweilige Ladetechnik.
Auch die von dir angeführte Streuung wird es sicher geben. Ich habe u.a. eine offene Blei/Säure Batterie von Banner, hergestellt in der KW 50/ 2007, die lt. Prüfblatt noch immer 80% ihrer Kapazität hat.
Was ich BANNER aber zu Gute halte, ist, dass die sich unserer Batteriesorgen ernsthaft annehmen, was man von den zwei anderen involvierten Unternehmen leider nicht sagen kann. Da erhält man eher ein "friss Vogel oder stirb" als dass man sich die Mühe macht etwas zu überprüfen. Die problematischen Säureschichtungen und damit einher gehend auch die Sulfatierung in verschlossenen Akkus, besonders in AGM Batterien, können nur mit effizienter Ladung verhindert werden und die bedingt nun mal einen dementsprechende Ladeschlussspannung.
Die Ergebnisse der Versuche und der Gespräche werden auf alle Fälle interessant sein, egal ob sie die Befürchtungen dann bestätigen oder nicht. Wenigstens können wir nachher das Gefühl haben die Aussagen von Banner haben Hand und Fuß, das wäre schon sehr viel Wert.
Gruß Rider
Statistik: Verfasst von Rider — Mo 20. Feb 2012, 17:18
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auch auf die Gefahr hin, dass ich "gerügt" werde, von Banner halte ich nicht mehr so viel, viele Batterien (Starting Bull als auch Power Bull) halten nicht mehr, was sie versprechen. Es scheint wohl in der Herstellung einige Streuungen zu geben, was auch in den zurückliegenden Tests, auch durch ADAC/Auto Bild bestätigt wurde: mal sind sie Testsieger, mal werden sie sogar von weiteren Testabläufen ausgeschlossen mit ungenügender Bewertung. Meine Powerbull mit 74Ah hat bei Kälte versagt (Raumtemperatur einwandfreie Werte, an die 1000 Ampere Startleistung), ist etwas über ein Jahr alt und wurde von einer 7 Jahr alten Bosch silver mit 60Ah deutlich übertroffen.
Man kann also Pech haben, oder man erwischt eine gute Charge, was ich mit AGM Batterien auch schon erlebt habe, auch andere berichten von Chargen bei Exide (war glaube ich 2007 der Fall), wo die Gelbatterien nach zwei Jahren nicht mehr funktionierten: kann demnach bei vielen Herstellern vorkommen.
Banner liegt trotzdem richtig, wenn geschrieben wird, das eine Temperaturkompensation für die richtige Ladung unerlässlich ist. Auch ist richtig, das der Elektroblock die Temperatur nicht für die Ladespannung berücksichtigt , laut Anleitung den Ladestrom jedoch zurücknimmt , wobei die 14,3 Volt bei Gelbatterien auch bei höheren Temperaturen (max. jedoch 30°, steht so auch in der Betriebsanleitung) in Ordnung gehen.
Ich hatte vergangenes Jahr von Intact zwei AGM, die wegen der nicht eingehaltenen vesprochenen Kapazität zurückgeschickt wurden, obwohl ich diese nach Vorgabe geladen hatte. Mit den Exide Gelbatterien bin ich mehr als zufrieden und werde mich mit AGM erst wieder befassen, wenn verlässliche Daten und Anleitungen sowie Erfahrungen vorliegen.
Grüße
Statistik: Verfasst von megamechanics — Mo 20. Feb 2012, 13:17
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Es ist sehr erfreulich und lobenswert dass BANNER unser Anliegen nicht, wie Hymer und Schaudt es macht, einfach als "Stand der Technik" abtut, sondern diese Problematik ernsthaft zu untersuchen bereit ist.
Hier die offizielle Stellungnahme:
Sehr geehrter Hr. ............,
vielen Dank für Ihre Mail.
Aufgrund Ihres Anliegens habe ich Kontakt zur Fa. Schaudt aufgenommen.
Aktuell werden Lade- und Entladeversuche, mit einem von der Fa. Schaudt zur Verfügung gestelltem EBL99,
durchgeführt um dem von Ihnen beschriebenen "Problem" auf den Grund zu gehen.
Beipflichten kann ich Ihnen in Bezug auf die Verwendung eines Temperatursensors.
Die Berücksichtigung der Umgebungstemperatur ist, für eine effiziente Ladung von Blei-Säure Batterien, ein
nicht zu unterschätzender Faktor und sollte, wie von Ihnen angemerkt, Beachtung finden.
Aus dem PKW- Bereich wissen wir allerdings, dass AGM Batterien stets in Kombination
mit einer Batteriesensorik verbaut werden. Ziel der Sensorik ist unter anderem die richtige Ladespannung
(in Abhängigkeit der Umgebungs- bzw. Batterietemperatur) an die Batterie zu bringen.
Ein wesentlich kritischerer Bereich für Blei- Säure Batterien ist aus meiner Sicht der Bereich Camping.
--> Der Spagat zwischen der Entnahme von sehr hohen Strömen (Wechselrichter,..) und geringer
Verbraucherströme (Ruheströme) bei maximaler Zyklentiefe ist eine der wohl schwierigsten Anwendungsgebiete.
Die hierbei von Batterien abverlangte Zyklenbelastung geht über jene in modernen Fahrzeugen, welche mit Start - Stop
Automatik ausgestattet sind, bei weitem hinaus.
Ich werde Sie über die Erkenntnisse / Ergebnisse aus den Versuchen entsprechend informieren.
Schönen Tag noch !
mfg / regards
Stefan Schamberger
Engineering OEM
Banner GmbH
Bannerstraße 1
A- 4021 Linz
Tel.: +43 (0)732 / 3888-21584
Fax.: +43 (0)732 / 3888-61584
mailto: Stefan.Schamberger@bannerbatterien.com
Statistik: Verfasst von Rider — Mo 20. Feb 2012, 10:56
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Fällt doch ziemlich aus dem Rahmen.
Ob ich hier poste oder nicht,
ist doch meine Angelegenheit.
Trotzdem Gruß
Bernhard
Statistik: Verfasst von Baubernd — So 18. Dez 2011, 14:50
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Andy, du behauptest ständig was ohne auch nur irgendetwas konkret zu belegen. Du könntest z.B. sagen WO das genau steht, warum tust du es denn nicht? Über Fakten kann man diskutieren, über bla bla nicht. Du hast noch nicht mal verraten welche Batt. und welches Ladegerät du eingebaut hast! 
In meiner Bedienungsanleitung des EBL 99 G steht nichts davon, oder glaubst du ich bin zu blöd zum lesen?
Ich habe schon bemerkt dass du alles glaubst was man dir erzählt, meine Art ist es Dinge zu hinterfragen!
Ich diskutiere gerne mit jemandem der das was er behauptet auch mit nachprüfbaren Fakten belegen kann, für bla bla ist mir die Zeit zu schade.
In meiner Bedienungsanleitung des EBL 99 G steht nichts davon, oder glaubst du ich bin zu blöd zum lesen?
Ich habe schon bemerkt dass du alles glaubst was man dir erzählt, meine Art ist es Dinge zu hinterfragen!
Ich diskutiere gerne mit jemandem der das was er behauptet auch mit nachprüfbaren Fakten belegen kann, für bla bla ist mir die Zeit zu schade.
Aber genau so habe ich dich in einem anderen Forum kennengelernt. Du hast mir eine Aussage unterstellt, bist mir aber den Nachweis, wo ich das gesagt haben soll, schuldig geblieben.
Also doch Probleme mit dem Lesen und nur bla bla.
Gruß Rainer
Statistik: Verfasst von Kaufunger — So 27. Nov 2011, 10:33
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Wenn dem so wäre, wie Du sagst, dann müssten alle entsprechend ausgestatteten Womos nach zwei Jahren defekte Batterien haben. In tausenden von Schiffen sind ähliche Ladeverfahren verbaut, oft mit noch einfacherer Ladetechnik (W-Kennlinie), die auch nur kleinere Ladespannungen nutzen. In vielen Unterbrechungsfreien Stromversorgungen sieht es auch nicht anders aus.Mir wurden von diesem Hersteller sogar Unterlagen zur Verfügung gestellt
Im übrigen würde mich interessieren, wer behauptet, dass durch diese Ladetechnik nach zwei Jahren die Akkus defekt sind. Oft sind in diesen Fällen die Nutzer selber schuld, z.B. durch Tiefentladung und dieser Zustand ist schneller erreicht, als man denkt.
Übrigens: Ich glaube auch nicht alles, was man mir sagt.
Aber was soll es.
Statistik: Verfasst von Gast — So 27. Nov 2011, 07:57
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Das was Du da erzählst, steht in den Bedienungsanleitungen der Geräte.
Und auch die Unterschiede zwischen dem Ladeverfahren Blei und Säure. Und das jetzt gegen den Hersteller verwenden zu wollen finde ich schon gewagt. Wie willst Du einen Hersteller mit etwas konfrontieren, was er selber geschrieben hat?
Und wenn der Batteriehersteller das so freigegeben hat, warum willst Du das jetzt bezweifeln? Hat Schaudt Dir etwas getan
Übrigens sagen etliche andere das Gleiche wie Schaudt.
Statistik: Verfasst von Gast — Sa 26. Nov 2011, 16:59
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Weiter so!
Statistik: Verfasst von Herr B. — Sa 26. Nov 2011, 12:56
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Ich würde mich als Hersteller schon ärgern, wenn da einfach solche Behauptungen aufgestellt werden und ich wüsste nichts davon.
Statistik: Verfasst von Ludwig_53 — Sa 26. Nov 2011, 12:54
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Soviel zum EBL99.
Gruß
Bernhard
Statistik: Verfasst von Baubernd — Sa 26. Nov 2011, 12:08
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Komisch ist auch, dass der Innenwiderstand einer Batterie bei kälteren Temperaturen ansteigt.
Somit fangen die Batterien schon bei 2,3V an zu gasen. Diese dann mit 2,4V pro Zelle zu laden ist tötlich. Bei einigen Elektrofahrzeugen werden deswegen sogar Batterieheizungen eingebaut, damit die Kennlinien der Batterien nicht zu sehr verzerrt werden.Bei einem Auto werden laut Deiner Aussage die Batterien doch erst recht nie voll geladen und müssten sehr schnell sterben, da die Ladespannung noch nicht einmal 13,2V erreicht. Limas sind da sehr geizig mit der Ladung. Meist erreicht die Ladespannung noch nicht einmal 13V.
Also sind die Batterien gemaß Deiner Aussage immer unterladen.Statistik: Verfasst von Gast — Sa 19. Nov 2011, 20:31
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Ein Überladen schadet den Batterien. Da eine Überladung schnell vorkommen kann wäre das kontraproduktiv. Die Ladeschlussspannung ist stark abhängig von der Umgebungstemperatur. Bei einer niedrigen Umgebungstemperatur fangen die Blei-Säure-Zellen schon ab 2,3V pro Zelle an zu gasen. Somit nimmt man eine geringere Kapazität in Kauf, um eine Überladung und somit Bildung von explosivem Knallgas zu verhindern. Eine nicht vollständige Ladung bedeutet nicht, dass die Batterien eher sterben. Dies kann man schon alleine deswegen feststellen, dass alle Autobatterien doch etwas länger als Deine genannten 2 Jahre halten. Und die werden noch schlechter geladen (W-Kennlinie). Gerade Autobatterien müssten nach Deiner Definition ständig "unterladen" (ich kenne den Begriff gar nicht) sein und somit Ruck Zuck gestorben sein. Meine letzte hielt 7 Jahre.
Statistik: Verfasst von Gast — Sa 19. Nov 2011, 13:45
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Dürfte sie nach dieser Aussage ja nicht sein.
Ich denke, Schaudt weiß schon, wei Akkus in der schwierigen Umgebung eines Wohnmobils richtig geladen werden. Hier fließen schließlich auch noch andere ereignisse ein: laden mit Lima, Solar, vorzeitiges Ladeende, etc.
Außerdem Schaudt mit Bauhaustechnik zu vergleichen istr schon gewagt, obwohl: im Bauhaus bekommt man auch sehr gute Technik gekauft.
Statistik: Verfasst von Gast — Sa 19. Nov 2011, 11:24
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