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Statistik: Verfasst von stormy on the road — So 13. Nov 2011, 09:00
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Also nimmt man dafür am besten Leitungen mit 2 oder 3 Adern.
Guten Morgen,kann mir jemand eine Bezugsquelle für 2-adrige, möglichst 2farbige Kfz-Leitungen als Meterware in 2-, 4-, und 6mm Querschnitt nennen?
Bei Reimo, Sport-Berger und ATU finde ich nix.
Danke, Uwe
Statistik: Verfasst von stormy on the road — So 13. Nov 2011, 08:11
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Massekabel der einzelnen Verbraucher haben den gleichen Querschnitt wie die Spannungsführenden Leitungen.
Also nimmt man dafür am besten Leitungen mit 2 oder 3 Adern.
Bei Geräten, die eine separate Masseverbindungen benötigen, sollten diese mindestens den gleichen Querschnitt haben, wie die Versorgungsleitungen, besser einen Querschnitt größer.
Statistik: Verfasst von Gast — Fr 11. Nov 2011, 19:51
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Für mich hört sich das jetzt nach einem Kontaktproblem im direkten Umfeld der Truma an und nicht auf der Einspeiseseite. Vielleicht eine Klemme lose, korrodiert, etc. ?
Hallo Andy,Du hast natürlich recht, da könnte man jetzt suchen.
Aber mich regt dieses Strippendurcheinander schon lange auf.
Und wenn ich dann alle Stromverbraucher nach und nach wieder anschliesse (sicher die Truma und die Pumpe zuerst), kriege ich auch raus, wo der Fehler liegt.
Ist schon ein ziemliches Durcheinander bei meinen Kabeln. War schliesslich das erste selbstgebaute Mobil und man war einfach bei einigen Dingen noch recht unerfahren.
Noch eine Frage zu meiner morgigen Einkaufstour: Kommt es eigentlich bei den Massekabeln auch irgendwie auf den Querschnitt an, oder reicht immer 1,5 mm?
Danke
Statistik: Verfasst von stormy on the road — Fr 11. Nov 2011, 19:32
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Habe die Pumpe komplett abgeklemmt und die Beleuchtung 3x10W dazugeschaltet.
Fehler bei der Heizung trat wieder auf.
Kann mir jetzt nur noch vorstellen, dass ein Fehler in den Zuleitungen, in den Masseleitungen oder bei der Truma selbst liegt.
Ich denke, ich werde morgen mal nach Reimo fahren und dort einen vernünftigen Plusdistributor, sowie einige Strippen kaufen.
Statistik: Verfasst von stormy on the road — Fr 11. Nov 2011, 18:02
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Wenn also tatsächlich ein Fremdkörper in der Pumpe sitzt,dann wäre es mal einen Versuch Wert die Pumpe anders herum laufen zu lassen.
Ich habe beim Umbau unserer Pumpe keinen Leistungsunterschied feststellen können,egal wie rum sie läuft.
Gruss Moby Dick
Statistik: Verfasst von Moby Dick — Fr 11. Nov 2011, 17:35
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Ist vor der Shurflo ein Filter montiert,könnte es sein das ein Fremdkörper in der Pumpe fest sitzt und sie dadurch schlechter/schwerfälliger läuft?
Gruss Moby Dick
Statistik: Verfasst von Moby Dick — Fr 11. Nov 2011, 17:28
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Ergänzend ist zu sagen, dass das Problem nichts mit einer defekten Batterie zusammenhängen kann. Habe die Batterie ausgetauscht, das Problem bleibt unverändert.
Moin,ich würde auch die neue Batterie mal prüfen.
Mir wurden von MAN neue Starter eingebaut, wovon eine defekt war.
Statistik: Verfasst von thomasd — Fr 11. Nov 2011, 17:15
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ich hatte vor längerer Zeit mal Deine HP mit großem Interesse durchgesehen. Auch in meiner Brust schlägt nämlich ein Selbstausbauer Herz (leider bei den letzten beiden Womos aus Zeitmagelgründen nicht mehr möglich). So wie ich es verstehe, hast Du bei der Elektrik auf all zu viel Schnickschnack (und damit Fehlerquellen) verzichtet und koppelst die Wohnraumbatterie nur über eine Trennrelais mit der Starterbatterie / Lichtmaschine. Hast Du zusätzlich noch irgend einen "Spannungswächter" (z.B. Tremat) verbaut? So ein unsinniges Teil hat bei einem früheren Knaus mal genau den gleichen Fehler ausgelöst. Weiterhin wäre auch noch denkbar, dass die Shurflo aus irgend einem Grund schwergängig ist (schlimmstenfalls Lagerschaden), zuviel Strom zieht und daher die Spannung zusammenbricht.
Schaltet das Trennrelais sauber durch (manchmal eine Fehlerquelle)? Falls nicht wird die neue Versorgungsbatterie nicht voll.
Nächster Schritt sollte sein, beim Einschalten der Pumpe die Spannung direkt an der Versorgungsbatterie und anschließend an der Truma zu messen. Wenn sich da eine zu große Verlustspannung zeigt, wäre die Stromversorgung der Truma zu überprüfen.
Wenn das alles bisher fehlerfrei funktioniert hat, würde ich erstmal keine neuen Kabel verlegen, sondern alle Verbindungen überprüfen (Stecker, Verschraubungen etc.).
Weiter viel Erfolg
Gruß
Tourist
Statistik: Verfasst von Tourist — Fr 11. Nov 2011, 16:41
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Zu diesem Zeitpunkt waren beide Stromkreise über das Trennrelais getrennt.
Wenn das Trennrelais beide Batterien trennt, dann baut sich über die Masse nichts auf! Entweder die Wohnraumbatterie hat sich erholt, oder es gibt noch eine andere + Verbindung.Statistik: Verfasst von Herr B. — Fr 11. Nov 2011, 16:22
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Nur mal als Hinweis:
Je dicker das Kabel der Pumpe, desto HÖHER ist der Anlaufstrom, umso mehr wir die Spannung des Akkus einbrechen, umso EHER wird die Truma sich ausschalten.
Ich tippe eher auf eine unzureichende Masseverbindung irgendwo im Netz.
Hat das alles denn früher schon mal funktioniert?
Grüße und viel Erfolg,
Tourist
Das Ganze funktioniert seit 5 Jahren. Die Sache mit der Masseverbindung ist nicht auszuschliessen. Je dicker das Kabel der Pumpe, desto HÖHER ist der Anlaufstrom, umso mehr wir die Spannung des Akkus einbrechen, umso EHER wird die Truma sich ausschalten.
Ich tippe eher auf eine unzureichende Masseverbindung irgendwo im Netz.
Hat das alles denn früher schon mal funktioniert?
Grüße und viel Erfolg,
Tourist
Dazu muss man folgendes wissen:
Es handelt sich um einen umgebauten DHL-Koffer. Diese Fahrzeuge sind serienmässig mit einer komfortablen Innenbeleuchtungsanlage im Koffer ausgestattet, die ich beim Umbau einfach dringelassen haben. Gespeist wird diese Beleuchtung von der Starterbatterie.
Als nun während der letzten Tour der totale Stromausfall im Bereich der Wohnraumbatterie passierte, habe ich (es war draussen schon dunkel) diese ursprüngliche DHL-Beleuchtung eingeschaltet.
Nach Einschalten dieser Beleuchtung (Starterbatterie) baute sich dann auch wieder die Stromversorgung durch die Bordbatterie wieder auf.
Zu diesem Zeitpunkt waren beide Stromkreise über das Trennrelais getrennt.
Auf den ersten Blick wie Zauberei, aber evtl. über die Masseverbindung zu erklären.
Ihr seid schon gut
Statistik: Verfasst von stormy on the road — Fr 11. Nov 2011, 15:11
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Nur mal als Hinweis:
Je dicker das Kabel der Pumpe, desto HÖHER ist der Anlaufstrom, umso mehr wir die Spannung des Akkus einbrechen, umso EHER wird die Truma sich ausschalten.
Seit wann sollen in der Elektrotechnik Kabel als Einschaltstrombegrenzungsorgan eingesetzt werden?Je dicker das Kabel der Pumpe, desto HÖHER ist der Anlaufstrom, umso mehr wir die Spannung des Akkus einbrechen, umso EHER wird die Truma sich ausschalten.
Statistik: Verfasst von Gast — Fr 11. Nov 2011, 11:55
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Ich tippe eher auf eine unzureichende Masseverbindung irgendwo im Netz.
Hat das alles denn früher schon mal funktioniert?
Grüße und viel Erfolg,
Tourist
Statistik: Verfasst von Tourist — Fr 11. Nov 2011, 09:36
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Dazu noch ´ne generelle Frage:
Wie lautet eigentlich die Formel zur Berechnung des nötigen Kabelquerschnitts?
Nehmen wir mal die 48 W, 4 A.
Wie muss ich rechnen, um jetzt bei z.B. 11 m Kabellänge den nötigen Querschnitt zu ermitteln?????????
Vielleicht schaust Du mal hier: [clicklink=]http://www.beermann-web.de/html/querschnitte.html[/clicklink]Wie lautet eigentlich die Formel zur Berechnung des nötigen Kabelquerschnitts?
Nehmen wir mal die 48 W, 4 A.
Wie muss ich rechnen, um jetzt bei z.B. 11 m Kabellänge den nötigen Querschnitt zu ermitteln?????????
Statistik: Verfasst von Gast — Fr 11. Nov 2011, 05:37
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http://www.sengpielaudio.com/Rechner-querschnitt.htm
Statistik: Verfasst von Har-Pi — Do 10. Nov 2011, 21:58
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http://www.yachtbatterie.de/de/Installa ... 1bejmh3bc7
Du solltest auch bedenken, wieviel Leitungsverlust zumutbar ist. Bei der Pumpe ist es sicher unkritisch, wenn ein halbes Volt weniger ankommt, als von der Batterie geschickt wird.
Dann kommst Du mit 4 Quadratmillimeter aus.
Wenn Du die Leitung aber fest verlegen wirst, solltest Du mindestens 6 quadrat nehmen.
Hier ist noch ein Rechner zum Runterladen, der unterscheidet zwischen Dreh-, Wechsel- und Gleichstrom, berücksichtigt die Absicherung etc.
Vielleicht etwas heftig für das WoMo...
http://www.heise.de/software/download/k ... 1320957796
Statistik: Verfasst von Har-Pi — Do 10. Nov 2011, 21:49
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Wie lautet eigentlich die Formel zur Berechnung des nötigen Kabelquerschnitts?
Nehmen wir mal die 48 W, 4 A.
Wie muss ich rechnen, um jetzt bei z.B. 11 m Kabellänge den nötigen Querschnitt zu ermitteln?????????
Statistik: Verfasst von stormy on the road — Do 10. Nov 2011, 21:32
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Oder rechnet sich das anders?
Statistik: Verfasst von stormy on the road — Do 10. Nov 2011, 19:59
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die von Dir beschriebene Pumpe hat 4 A = 48 W. Ich würde 1,5mm² Kabelquerschnitt nehmen. Oder kannst Du nicht eine andere Batterie (Direkt neben der Pumpe) anschließen? Evtl. mit PKW und Starthilfskabel und nur kurzes Anschlußkabel.
Das ist bei 11m viel zu gering:Rechnerisch ergibt sich hier mindestens 2,5mm² besser 4mm². für die Pumpe.
Die Leistung der Truma liegt bei Vollast bei 5,6A, somit müsste 4mm² bei 8m Entfernung verlegt werden.
Statistik: Verfasst von Gast — Do 10. Nov 2011, 18:44
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Hallo Uwe,
Versuch doch mal einen anderen Verbraucher (mit großer Leistung) zur laufenden Heizung zu schalten. Wenn sie dann
weiterläuft liegt es an der Pumpe.
Genau deshalb will ich ja testweise mal die Pumpe direkt vom Akku aus speisen, evtl auch mal von der Starterbatterie.Versuch doch mal einen anderen Verbraucher (mit großer Leistung) zur laufenden Heizung zu schalten. Wenn sie dann
weiterläuft liegt es an der Pumpe.
Übrigens: Die 12 V-Leuchten im Aufbau (von der Bordbatterie betrieben) werden beim Anspringen der Pumpe auch kurzfristig etwas dunkler, es handelt sich um 12V, 10 W Halogenlämpchen - max. 3 Stück, passiert aber auch, wenn nur eine brennt.
Statistik: Verfasst von stormy on the road — Do 10. Nov 2011, 17:57
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weiterläuft liegt es an der Pumpe.
Statistik: Verfasst von Herr B. — Do 10. Nov 2011, 17:38
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hatte auf unserer Saisonabschlussfahrt folgendes Problem:
Angenommen, wir haben reinen 12VBetrieb, also kein 230V-Anschluss ist in Sicht.
Die Truma-Heizung läuft im Gasbetrieb, es handelt sich um eine Truma C 3402 E.
Wenn jetzt die Druckpumpe (Shurflo, 7l p.Minute) anspringt, bricht die Stromversorgung der Heizung soweit zusammen,
dass Sie ausschaltet und sogar das Wasser ablässt.
In den meisten Fällen springt die Heizung nach Ab- und Wiedereinschalten dann wieder an, kann aber in der Nacht ziemlich unangenehm sein.
Übergangsweise habe ich während der letzten Fahrt dann das Wasserablaufventil des Boilers mechanisch blockiert, dies ist natürlich nicht die Lösung des Problems.
Ich möchte nun testweise sowohl Druckpumpe, als auch die Heizung von der Stromverteilung abnehmen und statt dessen direkt an die Bordbatterie anschliessen, Kann mir jemand sagen, welchen Kabelquerschnitt ich für die beiden Geräte benötige?
Kabellänge: Pumpe: ca. 10-11 m, Heizung: ca. ca. 8m.
Ergänzend ist zu sagen, dass das Problem nichts mit einer defekten Batterie zusammenhängen kann. Habe die Batterie ausgetauscht, das Problem bleibt unverändert.
Danke, Uwe
Statistik: Verfasst von stormy on the road — Do 10. Nov 2011, 17:26
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