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Camping- und Fahzeugbatterie sind zwei in Aufbau und Kennlinien sehr verschiedene Akkus. Während der Fahrzeugakku kurzzeitig einen sehr hohen Strom für das Anlassen liefern muss und dann im wesentlichen sofort wieder geladen wird, sind Campingbatterien dafür ausgelegt lange Zeit (tagelang) kleinere Ströme für die Verbraucher zu liefern. Sie könnne dabei auch tiefentladen werden, ohne das der Akku Schaden nimmt. Die Fahrzeugbatterie ist dagegen nach einer Tiefentladung meistens Schrott.
Deshalb und auch aufgrund unterschiedlichen technischen Aufbaus (Nass-, Gel-, ...Akkus) werden sie auch unterschiedlich geladen. Unterschiedlich in Spannung, Strom und Zyklus.
In meinem Fall kommt vom 12V Fahrzeugkreis Strom auf das Ladegerät der Campingbatterie. Das wiederum lädt im 12V Betrieb nur die Campingbatterie, die Fahrzeugbatterie wird vom Ladegerät der Lichtmaschine geladen, wenn der Motor läuft. Steht der Motor muss das Campingladegerät vom Fahrzeugkreis getrennt sein. Ist das nicht der Fall, dann fließt der Fahrzeugstrom, der ja jetzt nur vom Fahrzeugakku kommt, weiter, mit der Folge, dass sich der Fahrzeugakku tiefentlädt und dabei die Grätsche macht, denn Tiefentladung ist tödlich für ihn.
Gestern abend konnte ich übrigens einen kleinen Erfolg verbuchen. Der Sicherungskasten des Campingkreises ist in einem Möbelteil verbaut. Das Teil habe ich gestern komplett zerlegt und siehe da, abgehend vom Camping-Sicherungskasten fand ich einen Kabelbruch an der Verpressung eines Kabelschuhs. Leider fehlt mir ja der detaillierte Schaltplan. Aber die betroffene Sicherung ist natürlich bezeichnet. Es handelt sich um eine 7,5A Sicherung "Absicherung der Ladung der Fahrzeugbatterie"??? Das ist nicht unbedingt eine sehr aussagekräftige Bezeichnung. Bei 7,5A hoffe ich, dass es sich um die Absicherung des Steuerstroms des Trennrelais handelt, das könnte also durchaus fehlerrelevant sein, da dann das Relais nicht mehr korrekt arbeiten (trennen) könnte. Oder wenn ich Pech habe ist es die Absicherung der Ladung der Fahrzeugbatterie bei 220V Außenanschluss-Betrieb. Dann wird ja die Fahrzeugbatterie vom Campingladegerät mitgeladen. Das wäre dann erstmal unrelevant, wenn auch nicht unwichtig für den Sommer.
Muss heute abend erst mal wieder alles durchmessen. Den einfachen Brachialtest "Anlasssen des Campingkreises und Zuschauen wie sich die Fahrzeugbatterie entlädt" habe ich mir angesichts der Witterungsverhältnisse nicht getraut.
Statistik: Verfasst von x-cursion — Mi 8. Dez 2010, 09:06
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Wenn nur die Starterbatterie ermüdet, würde ich auch dort mit der Suche anfangen, wie schon empfohlen wurde.
Ich hatte mal ein fehlerhaftes Radio, dessen Senderspeicher satte 500 mAmp gezogen hat - da war die Batterie auch schnell leer. Steckengelassener Schlüssel mit Wegfahrsperre (Transponder) kann Stromfluss im Rechner des Fahrzeugs erzeugen........ ein defekter Türkontakt hat mal bei meinem PKW die Batterie leergesaugt, weil eine offene Tür gemeldet wurde und die Elektronik ständig arbeitete, aber in Ermangelung der Zündung keine Anzeige machen konnte......
Vielleicht ist doch irgendwo noch ein Einbau vorgenommen worden, der einen geringen Dauerstom zieht.........
Viel Erfolg bei der Suche
Statistik: Verfasst von Helle — Di 7. Dez 2010, 19:49
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Wie schon geschrieben hat der Hersteller mir bisher leider nicht geantwortet. Früher nahm ich an, die Speisung des Campingkreises erfolgt über den Hauptbus und damit das Zündschloss. Mittlerweile denke ich aber, dass man den Campingkreis direkt auf den Ladekreis des Fahrzeuges aufgeschalten hat und die Trennung unabhängig vom Zündschloss per Steuerelektronik besorgt. Wenn es hier klemmt, dann hat man natürlich auch bei stehendem Fahrzeug mit gesperrten Zündschloss einen Rückstrom auf die Campinganlage. Zumindest so lange wie der Campingkreis per Hauptschalter nicht komplett abgetrennt ist.
Meine Frau hat schon im Scherz vorgeschlagen, einfach regelmäßig die Batterien zu tauschen, denn wenn die sich gegenseitig laden, und Energie nach Newton ja nicht verloren gehen kann, dann ist ja immer eine voll
Ja die Gute, immer praktisch denkend
Na ich werde mal noch ein paar Tage auf Post vom Hersteller warten. Ohne konkreten Schaltplan wird das wohl nix.
Statistik: Verfasst von x-cursion — Di 7. Dez 2010, 12:48
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Nein ich habe nichts am Fahrzeug verändert, hab mal Elektroinschenör gelernt, dem ist bekanntlich nichts zu schwör und traue mir deshalb gewisse Arbeiten an der Fahrzeugelektrik schon zu. Messgerät ist kein Problem.
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Das sind ja schon mal gute Voraussetzungen um den Fehler zu finden. .......
Nein ich habe nichts am Fahrzeug verändert, hab mal Elektroinschenör gelernt, dem ist bekanntlich nichts zu schwör
und traue mir deshalb gewisse Arbeiten an der Fahrzeugelektrik schon zu. Messgerät ist kein Problem. ...
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Versuche doch einmal beim Hersteller direkt den Kundendienst anzurufen und bestelle Dir einen Schaltplan, bzw. technische Unterlagen von Deinem Wohnmobil, sollten sie die nicht rausrücken wollen, drohe ein wenig mit Öffentlichkeit bzw. Forum.
Wenn Deine Fahrzeugbatterie neu ist und diese trotzdem an Kapazität verliert, dann muss ja irgendwo ein Verbraucher diesen Strom dort "herauslutschen".
An der 12V Steckdose im Font bzw. anderswo hast Du auch nichts angeschaltet?
Eingesteckte Stecker fürs Navi etc. verbrauchen (auch ohne Navi) evtl. Strom.
Statistik: Verfasst von derspieder — Di 7. Dez 2010, 11:15
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Nein ich habe nichts am Fahrzeug verändert, hab mal Elektroinschenör gelernt, dem ist bekanntlich nichts zu schwör
und traue mir deshalb gewisse Arbeiten an der Fahrzeugelektrik schon zu. Messgerät ist kein Problem. Die genaue Typbezeichnung des Trennrelais konnte ich noch nicht ausfindig machen. Ich suche auch noch in Ruhe nach dem genauen Einbauort, da ich nicht alle Verkleidungen und Schrankwände aufknacken will. (Hab ja jetzt im Winter Zeit) Leider ist die wiedererstandene Fa. Weinsberg nicht unbedingt ein Ausbund an Kundenfreundlichkeit und bisher liegt mir auf die schriftlich gestellten Fragen an Weinsberg nach genauem Einbauort und exakten Schaltplan keine Antwort vor. Mit dem Fahrzeug mitgeliefert wurde nur ein recht dürftiges Exemplar von Schaltbild ohne jede Details. Das Trennrelais hat Weinsberg dort komplett unterschlagen und auch die Verbindung zum Fahrzeugstromkreis wurde überhaupt nicht dargestellt.
Bin deshalb noch eher im Stadium "Jugend forscht"
Eine Weinsberg-Händler gibt es hier im größeren Umkreis aber auch nicht. Und ich denke, dass die anderen Werkstätten genau so im Trüben fischen so wie ich.
Statistik: Verfasst von x-cursion — Di 7. Dez 2010, 11:01
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Liege ich mit defekten Trennrelais richtig???
das kann man natürlich aus der Ferne, ohne weitere Messdaten zu haben, überhaupt nicht beurteilen. .......
Liege ich mit defekten Trennrelais richtig???
Deshalb zunächst mal einige Fragen,
1.)was ist in Deinem Wohnmobil für ein Trennblock verbaut?
2.)hast Du evtl. in letzter Zeit einen zusätzlichen Verbraucher Eingebaut (z.B. Spannungswandler etc.)?
3.) hast Du ein Messgerät und Grundkenntnisse über Spannungs- und Strommessung?
4.) hast Du einen Schaltplan?
Du siehst schon, ohne diese Angaben kann man nur Hellsehen und das hilft Dir ja auch nicht weiter.
Statistik: Verfasst von derspieder — Di 7. Dez 2010, 10:30
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Der Campingkreis wird natürlich extra ein- und ausgeschaltet. Ist er komplett abgeschaltet (Hauptschalter), dann gibt es kein Problem. Ist er an, dann ist nach 2-3 Tagen meine Fahrzeugbatterie leer, während die Campingbatterie noch gut geladen ist. Das passiert auch dann, wenn ich im Campingkreis keine gesonderten Verbraucher wie Kühlschrank, Lampen, Heizung usw. angeschaltet habe.
Läuft der Motor oder ist das Fahrzeugzündschloss "an" dann leuchtet im Bedienpult des Campingkreises eine LED, die besagt das der Campingkreis jetzt vom Fahrzeug mit Strom versorgt wird und die Campingbatterie geladen wird.
In meinem Fehlerproblem leuchtet diese nicht! Augenscheinlich ist damit der Fahrzeugteil vom Campingteil korrekt getrennt. Warum auch nicht, wenn die Kiste steht ist das Zündschloss und Motor aus und es dürfte keine Verbindung zwischen Fahrzeug und Camping geben. Da dann aber jeden Tag die Fahrzeugbatterie schwächer wird, obwohl keine Verbraucher laufen, vermute ich, dass entweder über das Trennrelais oder das Ladegerät Strom von der Fahrzeugbatterie fliesst und dieser von der Campingbatterie abgesaugt wird?
Ich habe das Problem schon seit dem Sommerende. Da sprang die Kiste auf Höhe Polarkreis plötzlich nicht mehr an. Toll 1/2 Tag warten bis ein netter Schwede vorbeikam (Danke nochmal!) und mich gegen 2 Büchsen Bier (natürlich freiwillig von mir angeboten) anschleppte. Ich habe mich dann nach Hause geschleppt und die Werkstatt meines Vertrauens diagnostizierte einfach eine defekte Fahrzeugbatterie und wechselte diese aus. Da dann einige Wochen keine Womobetrieb lief, war der Campingstromkreis aus und es gab keine Probleme. Ab Oktober war ich aber wieder unter "Campingstrom" unterwegs und die Probleme traten wieder auf.
Da ich der Werkstatt nocht mehr so richtig traue, würde ich die Sache gern selbst in die Hand nehmen. Liege ich mit defekten Trennrelais richtig???
Statistik: Verfasst von x-cursion — Di 7. Dez 2010, 10:20
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